Может ли влюбить в себя зэк, помогите я запуталась.

АвторСообщение
27 545
Москва, метро Китай-Город
22.03.2006
Отправлено 12 августа 2010 в 15:01 —
sankrot: В низшую рассу я их не зачисляю…- он сам переводит себя в низшую рассу.
Ага, «это не я считаю его козлом, это он сам козёл».
sankrot: На счет базирования его на чувстве неполноценности вы ошибаетесь. Меня задевает… моя недееспособность
недееспособность=неполноценность
sankrot: не смогу я защитить всех таких девочек
За желанием защитить всех девочек лежит какая-то грандиозная неосознаваемая потребность. Например, желание быть отцом всех женщин (или мужем) Или благодетелем человечества (а значит потребность получить любовь всех) — тоже невротическое желание.
Vyacheslav: Это типичные проблемы «цивилизованного человека», который живёт в рамках правил и не нарушает запретов.
sankrot: Это и так понятно. как их решать?
Осознать свои внутренние барьеры и свои настоящие потребности, научиться их удовлетворять.
Цивилизованный человек ограничивает, например, свою агрессию по отношению к другим. Научиться защищать себя или научиться требовать от других, или научиться искренне выражать своё отношение — способ избавиться от своих «цивилизованных» комплексов.
________________
Психолог. Стаж с 2000 года. Любые консультации +7 (916) 332-73-12
Одинцово
04.06.2009
Отправлено 12 августа 2010 в 15:33 —
Я правильно понимаю что бескорыстное желание помочь другому человеку — это «невротическое желание» т. к. бескорыстного ничего не бывает => за этим обязательно кроется грандиозная неосознанная потребность?
ujcnm
Не зарегистрирован
Отправлено 12 августа 2010 в 15:44 —
Помнится, Вы уже тему где-то создавали по этому же вопросу: «Почему я такой же хороший, как внешняя политика США, а люди этого не понимают».

И вот опять:
sankrot: бескорыстное желание помочь другому
Не надо нам помогать.
Одинцово
18.09.2009
Отправлено 12 августа 2010 в 15:50 —
Извините. что вклиниваюсь в Ваш диалог, но хочу поддержать sankrot
sankrot: В низшую рассу я их не зачисляю. Когда человек отказывается получать образование, берет оружие и идет отбирать ресурсы у своих соотечественников — он сам переводит себя в низшую рассу.
Vyacheslav: Ага, «это не я считаю его козлом, это он сам козёл».
Тут, по-моему, совсем неважно, считаю ли я его козлом, но, когда человек совершает аморальные поступки, а тем паче преступления, он сам часто опускается до уровня этого животного.
В одной теме были такие слова Вячеслава: «Каждому человеку приятно уважение и симпатия других людей, это основа развития психики вообще, поскольку человек — социальное существо.»
sankrot: За желанием защитить всех девочек лежит какая-то грандиозная неосознаваемая потребность. Например, желание быть отцом всех женщин (или мужем) Или благодетелем человечества (а значит потребность получить любовь всех) — тоже невротическое желание.
В этих двух фразах Вячеслава чувствуется некоторое противоречие. Желание получить любовь окружающих-основа развития психики вообще или невротическое желание? И разве плохо, что есть у человека желание защитить и быть отцом всех женщин вообще? Это благо, что остались еще неравнодушные мужчины.
Vyacheslav: недееспособность=неполноценность
Думаю, просто не совсем правильное слово в данном случае «недееспособность», скорее невозможность-это несколько иное. Жаль, что мало таких мужчин, желающих дать отпор всем наглым залетным «гостям», которых и в гости-то сюда никто не звал. Иначе эти «гости» давно научились бы уважать хозяев страны, в которую приехали, либо убрались в свои аулы подобру-поздорову. Действительно, со своим уставом в чужой монастырь не ходят, в этом sankrot прав.
Одинцово
04.06.2009
Отправлено 12 августа 2010 в 16:02 —
ujcnm: Помнится, Вы уже тему где-то создавали по этому же вопросу: «Почему я такой же хороший, как внешняя политика США, а люди этого не понимают».

И вот опять:
sankrot: бескорыстное желание помочь другому
Не надо нам помогать.
Та тема была вовсе не о том. Там, на сколько я помню, обсуждалась проблема общей деградации общества — это уже потом все скатилось к политике и дебрям высшей математики
А тут чисто идеологический вопрос -
я считаю нормальным помочь другому человеку, если тот об этом просит, и просьба не идет в разрез с моими убеждениями — означает ли это что я маньяк с глубокой психологической травмой и неосознанными комплексами?))) и если это так то как мне с этим жить?))))
ujcnm
Не зарегистрирован
Отправлено 12 августа 2010 в 16:11 —
novichok: Тут, по-моему, совсем неважно, считаю ли я его козлом, но, когда человек совершает аморальные поступки, а тем паче преступления, он сам часто опускается до уровня этого животного.
Криминально — за то, что Вас посадят, аморально -за то, что Вашей маме будет стыдно.
Не путайте аморальность и криминальность.
Криминально пользоваться нелицензионным софтом, но не аморально.
Криминально на месте разойтись с гаишником, заплатить врачу, купить техосмотр — но не аморально.
Криминально сломать челюсть пассажиру, который пристал к твоей женщине — но не аморально.
Криминально не платить налоги — но не аморально.
Криминально продавать марганцовку — но не аморально.

Но как только тебя посадили, ты попался, — это так сразу становится аморально?
ujcnm
Не зарегистрирован
Отправлено 12 августа 2010 в 16:17 —
sankrot: А тут чисто идеологический вопрос -
я считаю нормальным помочь другому человеку, если тот об этом просит, и просьба не идет в разрез с моими убеждениями
Что то я не слышал, что все девочки обращались к Вам. А желание «счастья всем…и чтобы никто не ушел…» есть.
Одинцово
04.06.2009
Отправлено 12 августа 2010 в 16:47 —
ujcnm: 
sankrot: А тут чисто идеологический вопрос -
я считаю нормальным помочь другому человеку, если тот об этом просит, и просьба не идет в разрез с моими убеждениями
Что то я не слышал, что все девочки обращались к Вам. А желание «счастья всем…и чтобы никто не ушел…» есть.
Мне скучно с Вами спорить, да и это скорее всего бесполезно, но я попробую.
Во первых вы не правы в том что цепляетесь за словосочетание «все девочки» — оно вовсе не ключевое. Для устранения непонимания я уже сформулировал мысль по другому «…бескорыстное желание помочь другому человеку…», но этого никто не заметил.

Во вторых хотелось бы придраться к «Что то я не слышал» — попробуйте почитать первый пост — мне кажется это призыв о помощи адресованный и мне и Вам.

Несколько дней назад наблюдал веселенькую картинку. Чоповца охраняющего территорию на которой расположен мой оффис скрутило эпилепсией, а люди равнодушно проходили мимо делая вид что это не их проблемы… Еслиб не моё «желание «счастья всем…и чтобы никто не ушел…» никто бы так и не сбегал за врачем и сейчас бы одним хорошим человеком было бы меньше.
Москва, метро Китай-Город
22.03.2006
Отправлено 12 августа 2010 в 16:51 —
sankrot: Я правильно понимаю что бескорыстное желание помочь другому человеку — это «невротическое желание» т. к. бескорыстного ничего не бывает => за этим обязательно кроется грандиозная неосознанная потребность?
Нет, я про корысть или бескорыстие вообще ничего не писал.
Хотя, если Вы имеете ввиду, что желание помочь взялось у Вас ни с того, ни с сего — то да, это не просто так. За этим желанием стоит Ваша потребность.
На вероятное наличие невротической неосознанной потребности указывают грандиозные обобщения. «Все девочки», или «все представители низшей расы». Невротичность — не в желании помочь, а в том, что человек свои потребности не осознаёт, зато приписывает другим (девочкам например) те потребности, что они не заявляли.
ujcnm: Что то я не слышал, что все девочки обращались к Вам.
Именно — если девочки не просили — кто сказал что они нуждаются в помощи? Это Ваша потребность, sankrot.

Даже автор темы — она не просит помочь избавить её от зэка. Она, как и sankrot путается в своих потребностях — «хочу я его или не хочу»?
Тут вообще не так уж важно — к кому именно чувства, к зэку или к Васе из соседнего подъезда.
novichok: Тут, по-моему, совсем неважно, считаю ли я его козлом, но, когда человек совершает аморальные поступки, а тем паче преступления, он сам часто опускается до уровня этого животного.
Если точнее, то процесс такой — конкретный человек, опасаясь зэка, в своей голове (в своём отношении) «опускает» до уровня животного, из страха перед ним, или из высокомерия и т. д.

Это мы сами делаем, а не «тот человек» становится козлом! О чём я и пытаюсь сказать.
novichok: И разве плохо, что есть у человека желание защитить и быть отцом всех женщин вообще
Защитить женщин, когда есть реальная опасность — это одно. А вот защитить себя от конкуренции другого мужчины (тем более «плохого» и опасного), воображая, что на самом деле в опасности женщины — совсем другое. Мужскую конкуренцию никто не отменял.

Желание быть отцом (или мужем) всех-всех женщин совершенно нереалистично, и скорее всего говорит о сильном комплексе неполноценности.

Желание защищать, когда не просят — это тоже говорит о своих потребностях, а не о потребностях женщин.

Насчёт бескорыстия ещё раз. Это в экономике бескорыстие — когда ничего не получаешь взамен.
А в психологии всегда есть какая-то выгода. Помог бескорыстно — создал себе образ «хорошего человека» и завоевал уважение.
Многие люди ведут себя бескорыстно потому, что не могут вырваться из этого стереотипа поведения. В детстве их хвалили за бескорыстие — создали зависимость от него.

Повторюсь — если Вас действительно просят — тогда бескорыстная помощь — вполне человеческий поступок. Я не против бескорыстия.
Но, когда девушка пишет «не могу понять свои чувства», а вы воспринимаете её слова как «спасите меня от зека» — это ваши желания, а не её.
________________
Психолог. Стаж с 2000 года. Любые консультации +7 (916) 332-73-12
ujcnm
Не зарегистрирован
Отправлено 12 августа 2010 в 17:02 —
Vyacheslav: Желание защищать, когда не просят — это тоже говорит о своих потребностях, а не о потребностях женщин.
Замечательно сказано.
Наши потребности не ограничиваются деньгами.

«Я помог бабушке дотащить сумку, соседу разобраться с проводкой, перечислил денег и т. д. Я молодец! Я могу себе это позволить, в отличие от остальных. Я лучше их. Да если бы не я…».
Это не в упрек sankrot. Это я про себя так самокритично.
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете модерировать этот форум
Вы можете модерировать эту тему
тем на странице: