Бессовсестная накрутка в голосовании

АвторСообщение
6 559
Одинцово-ИНФО
ando
Одинцово
30.04.2002
Отправлено 25 января 2018 в 00:00 —
list01: ИМХО стыдно уже выкладывать этот опрос даже и без гостей, т. к. видя количество зарегистрированных пользователей, которые только и ставят оценки, лично для меня ценность этого опроса становится ничтожной.
Не понял, что вы этим хотели сказать. Сформулируйте точнее.

Что касается стыда, то тут больше стыдно за Навального и его сторонников.
Повторю, что крутят и за Путина и за Навального — голосуют с одних и тех же IP-адресов.
Но за Навального значительно сильнее:
Навальный — 44,3% уникальных IP
Путин — 92% уникальных IP
06.07.2011
DE
Отправлено 26 января 2018 в 15:52 —
ando: Не понял, что вы этим хотели сказать. Сформулируйте точнее.
Да я вполне конкретно сказал почему стыдно выкладывать этот опрос, после «т. к.» всё сказано.
Он полностью скомпроментирован и нисколько не отражает реальные предпочтения избирателей, с гостями или без гостей. Навальный лидирует или Путин — неважно.
Вот это обо всех проголосовавших или о зарегистрированных пользователях?
Цитата: Но за Навального значительно сильнее:
Навальный — 44,3% уникальных IP
Путин — 92% уникальных IP
Редактировалось 2 раз (а), последний раз list01  
Одинцово-ИНФО
ando
Одинцово
30.04.2002
Отправлено 28 января 2018 в 00:07 —
list01: 
ando: Не понял, что вы этим хотели сказать. Сформулируйте точнее.
Да я вполне конкретно сказал почему стыдно выкладывать этот опрос, после «т. к.» всё сказано.
Он полностью скомпроментирован и нисколько не отражает реальные предпочтения избирателей, с гостями или без гостей. Навальный лидирует или Путин — неважно.
Чем он скомпрометирован? Тем, что не отражает ваших ожиданий? Ваших ощущений? Не нравится вам?
Мне тоже результат не нравится, и что?
list01: Вот это обо всех проголосовавших или о зарегистрированных пользователях?
Цитата: Но за Навального значительно сильнее:
Навальный — 44,3% уникальных IP
Путин — 92% уникальных IP
Это обо всех проголосовавших.
06.07.2011
EU
Отправлено 28 января 2018 в 12:21 —
ando: Чем он скомпрометирован?
Тем, что все видели динамику голосования, как у обоих кандидатов появлялось по сотне голосов за ночь. После этого правдоподобность опроса — ничтожна.
Да, Вы сделали важную вещь, отделили голоса зарегистрированных пользователей от гостей. Это хорошо, за это Вам большое спасибо. Но, мы все видим, что и среди зарегистрированных пользователей есть учетные записи созданные исключительно для проставления оценок и голосования. Об этом писал пользователь Биюнит некоторое время назад, приведя ники лишь нескольких из них. Администраторам портала на заметку
Теперь давайте посмотрим результаты без гостей (которые как бы должны отражать реальную картину предпочтений) за первых двух кандидатов 97 и 131 (не буду называть их имена). Сколько существует учетных записей для проставления оценок? 30, 40, 50?
И о какой правдоподобности в опросе может быть речь, что даже среди голосов зарегистрированных пользователей может быть до половины фейковых учетных записей?
По моему я достаточно подробно объяснил, почему я считаю правдоподобность опроса ничтожной. Буду рад услышать аргументированные возражения, объясняющие, почему следует доверять этим результатам без гостей.
Цитата: Мне тоже результат не нравится, и что?
Посмотрите пожалуйста первый пост в этой теме. Когда я его писал речь шла о накрутках за Навального. Мне не важно кто будет на первом месте, мне важно, чтобы результат отражал реальные предпочтения реальных посетителей портала, а не оценочных ботов.
Редактировалось 2 раз (а), последний раз list01  
12.03.2012
Отправлено 28 января 2018 в 16:39 —
list01: Да, Вы сделали важную вещь, отделили голоса зарегистрированных пользователей от гостей. Это хорошо, за это Вам большое спасибо.
Присоединяюсь. Спасибки.
list01: Но, мы все видим, что и среди зарегистрированных пользователей есть учетные записи созданные исключительно для проставления оценок и голосования. Об этом писал пользователь Биюнит некоторое время назад, приведя ники лишь нескольких из них. Администраторам портала на заметку

Теперь давайте посмотрим результаты без гостей (которые как бы должны отражать реальную картину предпочтений) за первых двух кандидатов 97 и 131 (не буду называть их имена). Сколько существует учетных записей для проставления оценок? 30, 40, 50?
И о какой правдоподобности в опросе может быть речь, что даже среди голосов зарегистрированных пользователей может быть до половины фейковых учетных записей?
Ну и что с этими фейками делать? Все про них знают. Правил портала они не нарушают. За что их транклютировать?
Ну это как с навалинцами (для краткости, учитывая Ваши полит. пристрастия), которые весной на Тверскую набежали. Каждый в отдельности «просто погулять пришёл» или «просто кричит про уточку», и пока нет провокаций или нарушений закона (в виде признаков несогласованной по времени и месту политической акции, поломанной экспозиции, создания трудностей другим, помехе движению и т. п.) формально их и брать то не за что.
Вот и здесь администрация портала в положении провоцируемых правоохранителей оказалась. Боты, а формально юзеры (люди) просто зашли (погулять вышли).
list01: По моему я достаточно подробно объяснил, почему я считаю правдоподобность опроса ничтожной. Буду рад услышать аргументированные возражения, объясняющие, почему следует доверять этим результатам без гостей.
Дрижуще, да забейте на это. Пусть будет приблизительный опрос. По другому вряд ли получится. «Иначе нельзя, пока что.» ©Луканафт . Админы сделали всё возможное в рамках правил портала, ведь даже 2-3 пользователя с 1-го IP — это не более чем 2-3 юзера, которые вполне могут быть просто разными людьми в одной семье (муж, жена, сын, дочь…).
Одинцово-ИНФО
ando
Одинцово
30.04.2002
Отправлено 29 января 2018 в 09:38 —
list01: Тем, что все видели динамику голосования, как у обоих кандидатов появлялось по сотне голосов за ночь. После этого правдоподобность опроса — ничтожна.
Ваш вывод не имеет оснований. Мы разместили опрос в большинстве материалов, посвященных выборам 18 марта. Посмотрите на динамику их просмотров. Теперь вам не кажется странным, что динамика их просмотров значительно превышает динамику голосования за лидеров опроса?))
list01: Да, Вы сделали важную вещь, отделили голоса зарегистрированных пользователей от гостей. Это хорошо, за это Вам большое спасибо. Но, мы все видим, что и среди зарегистрированных пользователей есть учетные записи созданные исключительно для проставления оценок и голосования. Об этом писал пользователь Биюнит некоторое время назад, приведя ники лишь нескольких из них. Администраторам портала на заметку
Опять же этот голословный вывод. Пользователи из списка, на который вы указали удалены или заблокированы, как многие боты, которые регистрировались для участия в предвыборном опросе. При удалении ботов удаляются и их голоса из опроса. Чтобы убедить вас мы бы могли открыть список зарегистрированных пользователей, проголосовавших за каждый вариант, но это будет некорректно по отношению к ним поскольку опрос изначально позиционировался как анонимный.
list01: Теперь давайте посмотрим результаты без гостей (которые как бы должны отражать реальную картину предпочтений) за первых двух кандидатов 97 и 131 (не буду называть их имена). Сколько существует учетных записей для проставления оценок? 30, 40, 50?
И о какой правдоподобности в опросе может быть речь, что даже среди голосов зарегистрированных пользователей может быть до половины фейковых учетных записей?
Каждый зарегистрированный пользователь может проголосовать только один раз. Его голос учитывается только один раз. Один пользователь — один голос.

Мы регулярно проводим большую работу по фильтрации фейковый учетных записей. В нашем стоп-листе более 7000 почтовых доменов, использующихся для создание временных (фейковых) емейлов. Этот лист применяется и к анонимным комментаторам.

Конечно, этот опрос не претендует на абсолютную достоверность: технологии интернет голосования не совершенна, охват участников довольно узок.
02.11.2014
Отправлено 29 января 2018 в 12:15 —
Спасибо, Андрей за развитие электронной демократии.
06.07.2011
DE
Отправлено 29 января 2018 в 13:45 —
ando: Мы разместили опрос в большинстве материалов, посвященных выборам 18 марта. Посмотрите на динамику их просмотров. Теперь вам не кажется странным, что динамика их просмотров значительно превышает динамику голосования за лидеров опроса?))
Именно динамику голосования и просмотров (сколько пользователей и в какой момент времени голосовали и сколько просмотрели) посмотреть, где-либо я не могу. Хотя, может было бы не лишним выкладывать её. Это повысило бы доверие к результатам.
ando: Пользователи из списка, на который вы указали удалены или заблокированы, как многие боты, которые регистрировались для участия в предвыборном опросе. При удалении ботов удаляются и их голоса из опроса. Чтобы убедить вас мы бы могли открыть список зарегистрированных пользователей, проголосовавших за каждый вариант, но это будет некорректно по отношению к ним поскольку опрос изначально позиционировался как анонимный.

Мы регулярно проводим большую работу по фильтрации фейковый учетных записей. В нашем стоп-листе более 7000 почтовых доменов использующихся для создание временных (фейковых) емейлов. Этот лист применяется и анонимным комментаторам.
Благодарю вас за ответ. Рад, что администрации портала не безразлична достоверность публикуемых опросов и доверие к ним читателей.

P.S. Какой — то баг в системе. Она упорно ставит запятую после слова посмотреть, хотя в моем тексте её нет.
Редактировалось 3 раз (а), последний раз list01  
Санкт Петербург
06.06.2019
Отправлено 06 июня 2019 в 20:04 —


Хоть такая есть и то мне кажется это не надолго, Вк у Дурова забрали, с  телеграммом тоже не понятно что? Мне кажется ещё чу- чуть и эта власть доберется до интернета! Все к этому и идёт.

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете модерировать этот форум
Вы можете модерировать эту тему
тем на странице: