Основы религиозных культур — новый предмет в школах района

27 октября 2011, 10:29

В школах Одинцовского района вводится новый предмет — «Основы религиозных культур и светской этики». Четвероклассники его будут изучать уже с 4-й четверти 2011-2012 учебного года.

Новый комплексный учебный курс вводится по всей стране по поручению Дмитрия МЕДВЕДЕВА Министерству образования и науки РФ. Он направлен на развитие у школьников 10-11 лет представлений о «нравственных идеалах и ценностях, составляющих основу религиозных и светских традиций многонациональной культуры России, на понимание их значения в жизни современного общества, а также своей сопричастности с ними».

Курс рассчитан на 34 часа. 17 учебных часов дается в четвертом классе, и 17 часов — в пятом. Разработаны шесть моделей курса. Это основы православной, исламской, буддийской, иудейской культур, основы мировых религиозных культур, а также основы светской этики. Какую религию изучать, выбирают сами школьники или их родители.

Как отмечает пресс-служба Управления образования Одинцовского района, содержание модулей ориентировано на общее знакомство с той или иной религией, и не содержит критических оценок других мировоззрений, как и богословских вопросов. А преподавать модульные предметы смогут только педагоги, прошедшие соответствующую курсовую подготовку на базе Педагогической академии преддипломного образования и имеющие необходимую квалификацию.

В настоящее время проводится организационная работа по введению курса в школах Одинцовского района.

Вы хотите, чтобы ваш ребенок изучал в школе Основы религиозных культур?

18.216.218.37

Ошибка в тексте? Выдели её и нажми Ctrl+Enter
37 144
Гость
#
rodinad: страшно должно быть МОЙ круг общения в реале — адекватен/взрослые по крайней мере/, до меня дотягивают…
Тут или с пунктуацией проблема или мне действительно страшно за вас.
Гость из Одессы
#
rodinad: гость без имени, не ослите не острите — не смешно. страшно должно быть
МОЙ круг общения в реале — адекватен/взрослые по крайней мере/, до меня дотягивают…
в виртуале — всякие встречаются… особенно если без имени…
а информация //дофига народу не знают что земля — шарообразна… уже…//- из опросов, откуда-то из СМИ/недавно мелькало
А кто сказал что Земля шарообразная? это геоид, или если вам будет угодно сплюснутый эллипсоид, но таки никак не шар! не ну так чисто между нами
Гость
#
Да какой Русский язык??? Какая математика??? Эти предметы не нужны нашему правительству. Куда лучше физкультура, её в первом классе из трех уроков ежедневно (15 часов в неделю) (сентябрь, октябрь) обязательно три часа в неделю. Совмещенные уроки с другими классами — 50 человек на одном уроке в актовом зале, который совершенно не приспособлен к физкультуре!!! Такое впечатление, что у нас растят поколение глупых, но сильных и выносливых… Позор стране в которой такое образование!!!!
Гость из Одессы
#
Гость: Да какой Русский язык??? Какая математика??? Эти предметы не нужны нашему правительству. Куда лучше физкультура, её в первом классе из трех уроков ежедневно (15 часов в неделю) (сентябрь, октябрь) обязательно три часа в неделю. Совмещенные уроки с другими классами — 50 человек на одном уроке в актовом зале, который совершенно не приспособлен к физкультуре!!! Такое впечатление, что у нас растят поколение глупых, но сильных и выносливых… Позор стране в которой такое образование!!!!
Не смешно такое писать? Что такое три часа в неделю физичекой нагрузки в современном обществе где физическая активность снижена до предела, где старческие болезни уже у молодых появляются из за неподвижного образа жизни?
детский сад просто, ага три часа в неделю у детей отняли ценного времени, превратятся все в тупых качков)) Нет я понимаю если бы все дети прийдя домой шли бы играть в футбол, или другие подвижные спортивные игры, а то уткнуться в компы и все, и куча слабых и больных детей, которых потом даже военкоматы, уж на что они не привередливые отбраковывают)))) даже военкомату не нужны эльфы 80 го уровня с мышечной дистрофией, остеохандрозом и гемороем))) Нет физические нагрузки нужны, и они нужны всем, «в здоровом теле здоровый дух» это не просто так отвлеченный девиз, давно известно что физическая нагрузка самый лучший отдых от умственного труда, и отличное средство повышения умственной работоспособности, так что не надо в панику впадать и везде видеть заговор)
Dod
лично#
prAteh: То есть наврать, в жизни-то они будут видеть обратное. И кому в итоге поверят? Прослушанному из-под палки…
Пардон, что значит «наврать из-под палки»? Либо «наврать», либо «из-под палки», что-нибудь одно.
Во-первых, то, что будет преподаваться на уроках ОПК (поскольку, как я понимаю, Вы именно этот предмет подразумеваете), враньём не является. Напомню: ОПК расшифровывается как основы православной культуры, а не закон божий. Детям рассказывают, как получилось так, что возникло христианство вообще и православие в частности, историю вопроса. Это что касается формальной стороны. А во-вторых, что касается сути, те морально-нравственные принципы, на которых основано православие, да и все авраамические религии (а не сектантство различного рода, я подчёркиваю это), являются как раз самой что ни на есть истиной: не убей, не укради, не прелюбодействуй, почитай родителей и т. д. И если реальный мир не совпадает с этими принципами, то кто же, по-Вашему, лжёт? Для ребёнка это повод задуматься над своей жизнью и поведением.
gluck3d: В нынешнем мире религия паразитирует на человеческом обществе.
Вот как? А каким же образом она паразитирует конкретно на Вас, не расскажете ли? Ну, там, десятину платить заставляют, или в тюрьму за нехождение в церковь сажают, или заставляют публично молиться и поститься по средам и пятницам?
gluck3d: 1. Ввиду огромного пласта религиозного учения, который объективно устарел (достаточно в ветхий завет заглянуть), все знают, что вовсе не всё надо понимать дословно и буквально. То есть слепой веры (как тыщу лет назад) уже нет.
Поскольку Вы решили озвучить это «тезисно», то позвольте и мне не расписывать здесь подробно доказательства обратного, а просто порекомендовать Вам почитать на досуге соответствующие публикации учёных-библеистов. Там очень доходчиво изложена связь Ветхого и Нового заветов.
gluck3d: 2. Из пункта 1 появляется ощущение не такой уж и греховности, нарушить какую-нибудь заповедь разок-другой.
Например? Не грохнуть ли одного-другого? Не сп…ть ли чего у ближнего своего? Ну, разумеется, в реальном мире люди ведь именно так и поступают. И ничего, живут себе. А попы, понимаешь, понавыдумывали себе какие-то принципы моральные и нормальным людям головы морочат всякой хренью. Так?
gluck3d: Отсюда и результат — бандиты строят церкви
«Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». (Мф., VII, 21-23)
gluck3d: церковники отъедают здоровое пузо и еле помещаются в мерседес
Ознакомьтесь на досуге. И вообще, на будущее, прежде чем такое выдать, хотя бы поковыряйте Интернет немного. А то ничего, кроме смеха, не получите в ответ.
gluck3d: а по подъездам трахаются/колются/бухают сотни единиц быдла с крестиками на шеях.
Крест — это символ веры. Если в душе нет веры, то сам по себе крест ничего не даст.
gluck3d: Так что воспитательного эффекты нынешняя вера оказывает на грош (0.1% глубоковерующих людей).
Весело с Вами, ей-богу же ж! Вы, пардон, ко всем 7 млрд. человек в душу заглянули и всё там обследовали, чтобы подобные выводы делать? Уверены ли Вы на 100% в том, что Ваш ближайший друг или сосед в душе не просит иногда «Господи, пронеси!» или «Господи, помоги!»? Что в Вашем понимании «глубоковерующий человек» и почему Вы решили, что Ваша точка зрения на данный вопрос является истиной? Подумайте, прежде чем дальше лезть в бутылку.
gluck3d: Зато как и прежде религия выполняет оболванивающую роль — она позволяет надеяться на доброго/злого дедушку на небесах, который за тобой присматривает и испытывает.
То есть, соблюдая (не за страх УК, заметьте, а за совесть) «не укради», например, верующий является оболваненым?
gluck3d: А как следствие религия подталкивает к приспособленчеству, к пассивности. Ибо если вокруг что-то неправильно — не надо прилагать усилия, чтобы исправить это, таков ведь замысел Божий.
Вы заблуждаетесь. Выше я давал асу ссылку на сайт благотворительных программ РПЦ, зайдите туда, не поленитесь посмотреть повнимательней. Если бы христианство, как Вы тут говорите, призывало к пассивности, ничего этого бы не было, да и много чего ещё тоже.
gluck3d: Преподавание основ любой из религий абсолютно никак не скажется на детской преступности и общей аморальности, но займёт у них время и подсунет жвачку для ума (религию), без которой вполне можно обойтись.
Замените в предложении «основы любой из религий» на любой другой предмет: математику, русский язык, литературу, физику и т. д. Смысл Вашего тезиса не изменится ни на йоту. Догадываетесь, что это может означать?
gluck3d: Я не педагог, точных идей не скажу.
А вот ОПК и всё остальное перед введением разрабатывали и профессиональные педагоги, в том числе.
gluck3d: Отсюда вывод — надо развивать детский кинематограф (да и взрослый тоже, но качественный, с идеей), десткую литературу.
Верно, но коммерсантам это неинтересно, им быстрый выхлоп нужен, государству, судя по всему, пока тоже не до этого. Где бабло взять? Кто будет заниматься этим бесплатно, ради самих детей?
gluck3d: А надо дать альтернативу дебильным шоу, фильмам-путсышкам и т. п.
Надо. Ну, так давайте, чего ждёте-то? Пока все детишки по подъездам и школьным туалетам обкурятся и обколятся?
ac19411941: Ну и слава тебе Господи!
Аминь, дружище.
ac19411941: Старец Исаакий Второй:…
Он же, через год после Октябрьской революции: «И все-таки это еще не конец! Россия будет спасена. Много страдания, много мучения. Вся Россия сделается тюрьмой, и надо много умолять Господа о прощении. Каяться в грехах и бояться творить и малейший грех, а стараться творить добро, хотя бы самое малое. Ведь и крыло мухи имеет вес, а у Бога весы точные. И когда малейшее на чаше добра перевесит, тогда явит Бог милость Свою над Россией…»
А то, что Вы привели, дружище, было им сказано про обновленцев. Такие дела.
rodinad: для тех кто в танке
математика-физика-химия — это НАУКИ
ОПК — нет
Для тех, кто в бронепоезде: литература — это что? Это первый вопрос. И второй: школа должна заниматься воспитанием или только образованием?
rodinad: ВЫ ЧТО, ВПРАВДУ ВЕРИТЕ, что послушав 1 час в неделю трындеж на тему — «не будь таким» ребенок живенько станет хорошим?
А Вы и вправду не верите, что у того, кто прослушал этот «Трындёж» хотя бы час в неделю гораздо больше шансов стать хорошим, чем у того, кто вместо этого будет изучать субкультуру эмо и готов, или «с пацанами бухать»?
rodinad: Воспитывает не слово, а действие.
Именно. Рассказать, как священники воспитывают личным примером и что из этого получается?
rodinad: А потом — КАК ПРАВИЛЬНО — это и литература и этика и много еще чего в школе — и ОБЖ — /не пей-не кури/ и что там еще… И что — кого-то это исправило?
Так это же всё не науки, нет? Исправить-то только математика с физикой могут, верно?
rodinad: Обществу ВПАРИВАЮТфальшивую систему ценностей
Очнитесь, её давно уже впарили:
rodinad: ДЕНЕГ! И побольше!! Вот наша цель…
Вот это Ваше «все кругом курят-пьют и прочее» не вчера началось. О чём и разговор.
rodinad: Да плевать всем на свете церковникам и чинушам на духовное здоровье нации…
Насчёт чиновников соглашусь, насчёт остальных нет.
rodinad: А вот то что боговерное стадо легче управляемо — это факт
Видимо поэтому Советская власть весь период своего существования яростно боролась за уменьшение этого «стада». В отдельные периоды за одно только признание человека в принадлежности к христианству его к стенке ставили.
rodinad: картинки — фуфло, на любую тему можно надергать картинок про и контра
Конечно. Но раз уж оппоненты так любят картинки, то почему бы их не порадовать тем же?
rodinad: Опять же проводится сверху/и вы на нее ведетесь радостно/ подмена понятий
Верующий=хороший и воспитанный
Неверующий=отморозок, наркоман, скотина невоспитанная
Но это же вранье! полное передергивание!
Конечно враньё. И тот, кто пытается навязать такую точку зрения, сверху он там или снизу, оказывает церкви очень плохую услугу. Медвежью.
Гость: Родинад, если выставляешь ссылку на статью, то значит ты с ней согласна или способна дискусировать, иначе зачем этот перевод стрелок.
Именно.
Гость: это смотря как преподавать, чему учить будут
Разумеется, очень многое зависит от личности преподавателя. Что же до самого предмета, то материал учебника по ОПК есть в свободном доступе. Ознакомьтесь и развейте Ваши сомнения.
Гость
#
Dod: Во-первых, то, что будет преподаваться на уроках ОПК (поскольку, как я понимаю, Вы именно этот предмет подразумеваете), враньём не является. Напомню: ОПК расшифровывается как основы православной культуры, а не закон божий.
Циркуляр патриарха Алексия II N 5925 от 9 декабря 1999 г.: «Если встретятся трудности с преподаванием «Основ православного вероучения», назвать курс «Основы православной культуры».
Закон Божий — это книга, в которой изложены все основные догматы православного вероучения.
Поэтому пофиг, как там что расшифровывается, на деле попы заставляют детей учить закон божий, назвав его иначе. Алексий не постеснялся публично лицемерить и лгать, лицемерие зафиксировано даже документально.
Dod, а ведь ты поп, сознайся. Давно за тобой наблюдаю, видел твои крики, что ты неверующий и вообще светский человек. Но все твои появления на портале — апологетика поповщины. За другим ты сюда не заходишь. Только, когда вопрос про попов и религию.
Скажи правду, признайся, твоей же душе легче будет. Ничего стыдного в этом нет. Ты — поп?
mar1na
#
Гость: Dod, а ведь ты поп, сознайся. Давно за тобой наблюдаю, видел твои крики, что ты неверующий и вообще светский человек. Но все твои появления на портале — апологетика поповщины. За другим ты сюда не заходишь. Только, когда вопрос про попов и религию.
Скажи правду, признайся, твоей же душе легче будет. Ничего стыдного в этом нет. Ты — поп?
Ну и Вы представьтесь…, коли любопытный такой.
Вы так много бываете в инете и на этом портале, знаете такие фразы умные и не знаете, что попам инет противопоказан. Они это всемирным злом считают. Dod не поп , а здравомыслящий собеседник. И, кстати, очень приятно пишет, без ехидства в отличие от Вас.
Dod
лично#
Гость: Циркуляр патриарха Алексия II N 5925 от 9 декабря 1999 г.: «Если встретятся трудности с преподаванием «Основ православного вероучения», назвать курс «Основы православной культуры».
И что? Это является неоспоримым доказательством того, что в школе преподают не ОПК, а ОПВ?
Гость: Закон Божий — это книга, в которой изложены все основные догматы православного вероучения.
Я в курсе, что это такое.
Гость: Поэтому пофиг, как там что расшифровывается, на деле попы заставляют детей учить закон божий, назвав его иначе.
Да? Ух, ты! И что, прям вот слово в слово учебник ОПК повторяет дореволюционный учебник «Закона божьего»? И на уроке детям так и говорят шёпотом: мол, «на книжке написано ОПК, но мы-то с вами, детки, знаем», да? Ай-ай-ай!
Гость: лицемерие зафиксировано даже документально.
Ну, хорошо, давайте документально:
Андрей Кураев: «Действительно, во многих школах происходит подмена понятий и практик: объявляют культурологическую дисциплину «Основы православной культуры», а на самом деле начинается религиозная индоктринация детей. Это незаконно и нечестно. Однако оттого, что есть неадекватные водители, никто не запрещает автовождение: надо дураков не подпускать к рулю«.
Гость: Dod, а ведь ты поп, сознайся.
А ведь нет, не сознаюсь.
Гость: Давно за тобой наблюдаю
Да ну?!
Гость: видел твои крики
Ух, ты! А это как? Покурить, что ли, перед этим надо?
Гость: вообще светский человек
Не «вообще», а просто.
Гость: Но все твои появления на портале — апологетика поповщины. За другим ты сюда не заходишь.
Херовый из тебя наблюдатель.
Гость: Только, когда вопрос про попов и религию.
А мне неинтнресны бродячие собаки и отсутствие парковок.
Гость: Скажи правду, признайся, твоей же душе легче будет. Ничего стыдного в этом нет. Ты — поп?
Ну, тебе — как на духу: не-а.
mar1na
#
Dod: Херовый из тебя наблюдатель.
Мда, а тут еще попом Вас называли и я немного с выводами поторопилась. Вот, если бы у попов было такое же чувство языка и юмора, они бы пользовались большей популярностью. И всегда так называемые попы были более образованными и начитанными, чем основная масса, поскольку всегда был большой конкурс на это место и дураков не брали
Гость
#
mar1na: Ну и Вы представьтесь…, коли любопытный такой.
Представляюсь, Самойлов Игорь Валентинович, 1961 года рождения.
mar1na: и не знаете, что попам инет противопоказан. Они это всемирным злом считают.
Да конечно. А еще они считают всемирным злом мобильные телефоны, хорошие немецкие автомобили и швейцарские часы. Однако пользуются. В качестве доказательства могу привести сайт иеродиакона Кураева, официальный сайт РПЦ и сайт Одинцовского благочиния. Поповские автомобили, мобилы и часы широко представлены в интернете рядом с их поучениями о том, что надо быть скромными и довольствоваться малым.
mar1na: а здравомыслящий собеседник. И, кстати, очень приятно пишет, без ехидства в отличие от Вас.
Петушка хвалит кукушка за то, что хвалит он петушку.
Судя по постам этого человека, представляющие собой длиннейшие портянки из чужих цитат и собственных ответов, он не вполне нормален.
gluck3d
лично#
Кул, такую стену текста надо разобрать, но я постараюсь
Dod: 
gluck3d: В нынешнем мире религия паразитирует на человеческом обществе.
Вот как? А каким же образом она паразитирует конкретно на Вас, не расскажете ли? Ну, там, десятину платить заставляют, или в тюрьму за нехождение в церковь сажают, или заставляют публично молиться и поститься по средам и пятницам?
Легко — государство бесплатно выделяет участки земли под церкви, а на их месте можно было бы построить что-нибудь полезное для меня — магазин, жильё, заправку или ещё что-нибудь. Хоть те же детские сады.
А также — официальное празднование Рождества, перекрытия дорог под приезд патриарха (лично наблюдал), вот теперь и время у школьников отнимают, которое можно было использовать на что-то полезное.
Dod:  Поскольку Вы решили озвучить это «тезисно», то позвольте и мне не расписывать здесь подробно доказательства обратного, а просто порекомендовать Вам почитать на досуге соответствующие публикации учёных-библеистов. Там очень доходчиво изложена связь Ветхого и Нового заветов.
Вы всерьёз соблюдаете дословно все указания Ветхого завета? Влом искать цитаты, но там точно было много доисторического бреда.
Dod: 
gluck3d: 2. Из пункта 1 появляется ощущение не такой уж и греховности, нарушить какую-нибудь заповедь разок-другой.
Например? Не грохнуть ли одного-другого? Не сп…ть ли чего у ближнего своего? Ну, разумеется, в реальном мире люди ведь именно так и поступают. И ничего, живут себе. А попы, понимаешь, понавыдумывали себе какие-то принципы моральные и нормальным людям головы морочат всякой хренью. Так?
Именно так — грохнуть всё же редко кто решается, а сп**ть что-то у соседа — это очень современно. Впрочем я не отрицаю роли церкви в формировании общественной морали. Другое дело что теперь церковь уже и не нужна. также как и математика выросла из древней философии, но сейчас она уже в философии не нуждается.
Dod: 
gluck3d: а по подъездам трахаются/колются/бухают сотни единиц быдла с крестиками на шеях.
Крест — это символ веры. Если в душе нет веры, то сам по себе крест ничего не даст.
О чём и речь — соблюдение религиозных обрядов без глубокого понимания и согласия с церковными принципами никак позитивно не отражается на обществе и конкретном человеке. И, на мой взгляд, искренне глубоко верующих людей единицы.
Dod: 
gluck3d: Так что воспитательного эффекты нынешняя вера оказывает на грош (0.1% глубоковерующих людей).
Весело с Вами, ей-богу же ж! Вы, пардон, ко всем 7 млрд. человек в душу заглянули и всё там обследовали, чтобы подобные выводы делать? Уверены ли Вы на 100% в том, что Ваш ближайший друг или сосед в душе не просит иногда «Господи, пронеси!» или «Господи, помоги!»? Что в Вашем понимании «глубоковерующий человек» и почему Вы решили, что Ваша точка зрения на данный вопрос является истиной? Подумайте, прежде чем дальше лезть в бутылку.
Вы всерьёз полагаете, что делать какие-то утверждения можно только по результатам всеобъемлющего эксперимента? Да, по моим наблюдениям и впечатлениям, глубоко вреующих людей вокруг меня единицы, а декларирующих свою веру — много. И я не считаю людей, которые говорят «Господи, пронеси» верующими. Они могут это же говорить воруя товары из банка или планируя убийство. Это просто присказка.
Dod: 
gluck3d: Зато как и прежде религия выполняет оболванивающую роль — она позволяет надеяться на доброго/злого дедушку на небесах, который за тобой присматривает и испытывает.
То есть, соблюдая (не за страх УК, заметьте, а за совесть) «не укради», например, верующий является оболваненым?
Вовсе нет, не надо передёргивать. Я ясно написал, что имею ввиду.
Dod: 
gluck3d: А как следствие религия подталкивает к приспособленчеству, к пассивности. Ибо если вокруг что-то неправильно — не надо прилагать усилия, чтобы исправить это, таков ведь замысел Божий.
Вы заблуждаетесь. Выше я давал асу ссылку на сайт благотворительных программ РПЦ, зайдите туда, не поленитесь посмотреть повнимательней. Если бы христианство, как Вы тут говорите, призывало к пассивности, ничего этого бы не было, да и много чего ещё тоже.
А вы зайдите в церковь и спросите, почему у вас, скажем, дочь умерла от туберкулеза в 10 лет. Думаете вам расскажут, что надо было квартиру проветривать и на солнце гулять? Или понесут белиберду про замысел божий и неисповедимость его путей?
Dod: 
gluck3d: Преподавание основ любой из религий абсолютно никак не скажется на детской преступности и общей аморальности, но займёт у них время и подсунет жвачку для ума (религию), без которой вполне можно обойтись.
Замените в предложении «основы любой из религий» на любой другой предмет: математику, русский язык, литературу, физику и т. д. Смысл Вашего тезиса не изменится ни на йоту. Догадываетесь, что это может означать?
В каком именно месте я предложил использовать математику и физику для воспитания детей? Эти предметы ка краз приносят конкретную пользу — они образовывают. А этику они пропустят мимо ушей, если жизнь вокруг ей противоречит.
Dod: 
gluck3d: Я не педагог, точных идей не скажу.
А вот ОПК и всё остальное перед введением разрабатывали и профессиональные педагоги, в том числе.
Думаю, если хорошо заплатить, они бы составили программу и для обучения тому, что небо твёрдое.
Dod: 
gluck3d: Отсюда вывод — надо развивать детский кинематограф (да и взрослый тоже, но качественный, с идеей), десткую литературу.
Верно, но коммерсантам это неинтересно, им быстрый выхлоп нужен, государству, судя по всему, пока тоже не до этого. Где бабло взять? Кто будет заниматься этим бесплатно, ради самих детей?
Почему бесплатно? Заберём деньги с реализации программы ОПК в школах и снимем десяток детских фильмов — пользы будет гораздо больше.
Dod: 
gluck3d: А надо дать альтернативу дебильным шоу, фильмам-путсышкам и т. п.
Надо. Ну, так давайте, чего ждёте-то? Пока все детишки по подъездам и школьным туалетам обкурятся и обколятся?
Ммм? Вот я нисколько не протестую против госфинансирования музыкальных школ, консерваторий, театральных училищ, спортивных секций — это и есть мой вклад в дело воспитания чужих детей. И я не хочу, чтобы мои налоги разбазаривали на ОПК
mar1na
#
Гость: Да конечно. А еще они считают всемирным злом мобильные телефоны, хорошие немецкие автомобили и швейцарские часы. Однако пользуются. В качестве доказательства могу привести сайт иеродиакона Кураева, официальный сайт РПЦ и сайт Одинцовского благочиния. Поповские автомобили, мобилы и часы широко представлены в интернете рядом с их поучениями о том, что надо быть скромными и довольств
Ну нельзя же так все под одну гребенку, вот Вы поговорку знаете про петушка, а то что в семье не без урода не знаете . Из-за отдельных личностей, нельзя крест на всем учении ставить.
Гость
#
mar1na: нельзя крест на всем учении ставить
А чем вам нравится учение? Мне идеи Христа показались частью перепевом иудейских обычаев и торы, частью — обыкновенным сектантством. Вы, кстати, не соблюдаете некоторых указаний Христа — к примеру, моете руки перед едой, стараетесь заботиться о завтрашнем дне.
Dod
лично#
Гость: Петушка хвалит кукушка за то, что хвалит он петушку.
Ну, сказавши «а», говорите и «б». Подтверждающую цитату в студию, дружище.
Гость: Судя по постам этого человека, представляющие собой длиннейшие портянки из чужих цитат и собственных ответов, он не вполне нормален.
Портянки длинные потому, что короткие ответы Вас, любезный, не устраивают. Вам всё по полочкам надо раскладывать, документальное подтверждение каждого слова с такими вот цитатами жизненно необходимы, и вот это своё требование Вы почему-то ненормальным не считаете. Сами-то давно не проверялись?
gluck3d: Легко — государство бесплатно выделяет участки земли под церкви, а на их месте можно было бы построить что-нибудь полезное для меня — магазин, жильё, заправку или ещё что-нибудь.
Можно. Но почему Вы не требуете этого от государства? А если требуете, а оно Вас игнорирует, то причём тут церковь? Может, «в консерватории что-то изменить?»
gluck3d: А также — официальное празднование Рождества
Вас напрягает лишний выходной?
gluck3d: перекрытия дорог под приезд патриарха
Ну, здесь согласен. Пусть его на вертолёте возят, я не против.
gluck3d: вот теперь и время у школьников отнимают, которое можно было использовать на что-то полезное.
На что, например? Ещё один урок физкультуры ввести? Вообще-то сетку преподавания и объём школьных предметов не РПЦ утверждает.
gluck3d: Вы всерьёз соблюдаете дословно все указания Ветхого завета?
Нет. Я даже — страшно сказать! — и новозаветные заповеди соблюдаю далеко не все.
gluck3d: Влом искать цитаты, но там точно было много доисторического бреда.
Я дал Вам совет, что почитать. Можете последовать ему, можете похерить, дело Ваше.
gluck3d: Впрочем я не отрицаю роли церкви в формировании общественной морали.
Ах, так значит, всё же не отрицаете? Ну, утешили.
gluck3d: Другое дело что теперь церковь уже и не нужна.
Кому? Вам — допускаю. Но Вы — это далеко не все. Тем, кто туда ходит, она нужна, и даже очень.
gluck3d: О чём и речь — соблюдение религиозных обрядов без глубокого понимания и согласия с церковными принципами никак позитивно не отражается на обществе и конкретном человеке.
А с этим никто и не спорит. Это очевидно. Суть в том, что «глубокое понимание и т. п.» может появиться только тогда, когда этот вопрос человек будет изучать, начав хотя бы со школьной программы. А может и не появиться. Тут уж, пардон, как бог даст.
gluck3d: И, на мой взгляд, искренне глубоко верующих людей единицы.
А на мой взгляд гораздо больше. Но об этом судить дело неблагодарное. «Чужая душа — потёмки».
gluck3d: Вы всерьёз полагаете, что делать какие-то утверждения можно только по результатам всеобъемлющего эксперимента?
Необязательно всеобъемлющего, но хоть какая-то репрезентативность должна присутствовать, иначе любое утверждение превращается в пустой звук. К примеру, вот результаты опроса Левады об отношении к введению ОПК (данные за 2009г.):
Изображение
Это не истина в последней инстанции, можно спорить, обсуждать, но это хоть как-то претендует на объективность. А у Вас что? «по моим наблюдениям и впечатлениям»? Ну, хорошо, по Вашим так, а по моим эдак.
gluck3d: И я не считаю людей, которые говорят «Господи, пронеси» верующими. Они могут это же говорить воруя товары из банка или планируя убийство. Это просто присказка.
Я скажу Вам больше: далеко не все, ходящие в церковь, выполняют всё, что положено. Не все регулярно причащаются, не все строго соблюдают посты, и т. п. Множество людей делают это, так сказать, по инерции, «чтобы как все». Но «аппетит появляется во время еды». Дойдёт смысл христианства до человека, заинтересуется он истоками, будет стараться вникнуть в суть — очень вероятно, что вера его окрепнет и на причастие он придёт не ради того, чтобы козырнуть этим где-нибудь за столом, а по велению своей души, в буквальном смысле слова.
gluck3d: Вовсе нет, не надо передёргивать. Я ясно написал, что имею ввиду.
И я довольно ясно написал, что я имею в виду. Дети малые не хулиганят потому, что их пугают барабашкой, но бывает и потому, что «мамочка расстроится», пусть даже не накажет. Верующий не грешит совсем не из-за страха наказания (хотя то, что называют «страхом божьим», безусловно присутствует), а совсем из других побуждений.
gluck3d: А вы зайдите в церковь и спросите, почему у вас, скажем, дочь умерла от туберкулеза в 10 лет. Думаете вам расскажут, что надо было квартиру проветривать и на солнце гулять?
А почему бы у священника не спросить: «Отче, а почему у меня машина не заводится?» Вот интересно, что он Вам ответит.
gluck3d: В каком именно месте я предложил использовать математику и физику для воспитания детей?
Так Вы же написали, что «преподавание основ любой из религий абсолютно никак не скажется на детской преступности и общей аморальности». Я и ответил, что на этом не скажется также преподавание физики и математики, да вообще любого предмета.
gluck3d: Эти предметы ка краз приносят конкретную пользу — они образовывают.
Стоп. Мы рассуждаем здесь не об образовании, а о воспитании, о морально-этических основах, долженствующих иметь место в формировании личности ребёнка. Это немного разные вещи, согласитесь.
gluck3d: А этику они пропустят мимо ушей, если жизнь вокруг ей противоречит.
Жизнь и стала ей противоречить, когда её похерили.
gluck3d: Думаю, если хорошо заплатить, они бы составили программу и для обучения тому, что небо твёрдое.
Вот как? Ну, раз у Вас нет такого бабла, тогда разговор теряет смысл: всё равно ведь РПЦ заплатит больше, верно? Примите это как данность, дружище.
gluck3d: Заберём деньги с реализации программы ОПК в школах и снимем десяток детских фильмов — пользы будет гораздо больше.
ОПК сплошняком ввели год назад. А 20 лет чего Вы ждали? Чего ж до сих пор не забирали? Пора бы уже, нет?
gluck3d: Вот я нисколько не протестую против госфинансирования музыкальных школ, консерваторий, театральных училищ, спортивных секций — это и есть мой вклад в дело воспитания чужих детей.
Отличный вклад! Я тоже не против всего этого.
gluck3d: И я не хочу, чтобы мои налоги разбазаривали на ОПК
Так это с депутатов своих требуйте.
gluck3d: Мне идеи Христа показались частью перепевом иудейских обычаев и торы, частью — обыкновенным сектантством.
И на здоровье! Кто-то Вас прессует за это?
mar1na
#
Гость: А чем вам нравится учение? частью перепевом иудейских обычаев и торы, частью — обыкновенным сектантством. Вы, кстати, не соблюдаете некоторых указаний Христа — к примеру, моете руки перед едой, стараетесь заботиться о завтрашнем дне.
Поюморить захотелось?
Видишь ли для меня это куча времени, бессонные ночи и ощущение, что не с теми людьми общаюсь.
Гость:] Мне идеи Христа показались
— когда кажется креститься надо.
Для Вас вот так сойдет .
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи