Охранник отбил нападение, уничтожив двух гангстеров

McWolf: Тем более тут случай не удушения хозяина дома, а расстрел из пистолетов на дистанции, так что твоё "если" не катит.

Моего "если" вообще не было. Это твоё "если".
Читай здеся: http://www.rian.ru/defense_safety/investigations/20070530/66333584.html
Уссываюсь над людьми типо тебя - всё знают, во всех дырках побывали. А полезть по интернету пошарить узнать что собственно случилось - ума вообще нет.

А про твои воинственные речения - могу ручаться, что тебя били, видимо, не раз. Такой комплекс вооружений может сложиться только у зачморённого малого. Который только и думает, как его придут опять бить, и обсасывает одну мысль - чем он встретит обидчика. А обидчик придёт и вломит тебе просто по рогам, и всё.

McWolf: Или, например, первые 2-3 - травматические пули,

Имхо вполне хватит для обороны дачи, а дробь и тем более пули тянут на статью.

Гость:  Уссываюсь над людьми типо тебя - всё знают, во всех дырках побывали. А полезть по интернету пошарить узнать что собственно случилось - ума вообще нет.

Ну уссывайся дальше. Мне вообще наплевать, что там было, потому что я все сценарии проигрываю для себя. Для человека с личным охранником сценарии другие.

Гость:  А про твои воинственные речения - могу ручаться, что тебя били, видимо, не раз. Такой комплекс вооружений может сложиться только у зачморённого малого. Который только и думает, как его придут опять бить, и обсасывает одну мысль - чем он встретит обидчика. А обидчик придёт и вломит тебе просто по рогам, и всё.

Ой-ой, напугал ежё голым задом. Ручаешься, значит? Теперь точно видно, чего твоё мнение стОит. Последний раз один мyдак пытался на меня наехать... гм... лет 7 или 8 назад, получил от души (в смысле он получил от души, я отделался гораздо легче). "Обсасывать мысль" - это у тебя самого какие-то комплексы, похоже. Я пишу о том, что узнал, когда выбирал себе "необходимую и достаточную" безопасность. Я могу так же подробно расписывать отличия форматов gif, png и jpg. Могу рассказать плюсы и минусы нескольких программ трёхмерного моделирования и визуализации. Могу прочитать лекцию на полчаса про марки нержавеющей стали. Могу по фотоаппатам лекцию прочитать. Это всё тоже будут комплексы? "Фотоаппаратомания", "3D-мания"? Ню-ню.
Мой принцип - если что-то выбираешь, нужно собрать много информации, чтобы сделать разумный выбор.

McWolf: потому что я все сценарии проигрываю для себя.

Слушай.. а применял когданить по назначению пистолет свой?.. так для интереса.. я вот ни разу.. так по бутылкам периодически... и очень не хочется попробовать на каком ни будь идиоте...

Mikhalich:  Слушай.. а применял когданить по назначению пистолет свой?.. так для интереса.. я вот ни разу.. так по бутылкам периодически...

По назначению не применял. Опять же прочитав кучу случаев и прикинув все плюсы и минусы, понял, что рулят хорошие газовые баллончики. После применения пистоля с милицией будет больше геморроя, чем с гопниками. Так что если только в лес брать собак отпугивать, а так даже не ношу. А у тебя какой?

McWolf: А у тебя какой?

у меня 2... один старый 1 новый ... причем исключительно из тактильных ощущений брал, что 1 что 2.. ибо все они в принципе одинаковы...

Mikhalich: McWolf: А у тебя какой? у меня 2... один старый 1 новый ... причем исключительно из тактильных ощущений брал, что 1 что 2.. ибо все они в принципе одинаковы...

Не сказал бы, что все одинаковы. Пульки одинаковые (хотя сейчас под 9 мм разные патроны делать начали), а вот исполнение... Я бы из силуминовых стрелять не стал - слишком много случаев, когда стволы разносит или затворы назад улетают, только стальные. Из этих соображений остановился на ПСМ (и ещё что он очень плоский).

McWolf: представь это ночью и что стреляют в тебя - забудешь, зачем шёл.

McWolf: Из этих соображений остановился на ПСМ

А револьвер? Вдруг в ПСМ осечка или чего хуже патрон заклинит? Какова статистика?

Амбрабене:  А револьвер? Вдруг в ПСМ осечка или чего хуже патрон заклинит? Какова статистика?

Я когда выбирал, провёл много часов на guns.ru там отдельные темы про резинострелы. Мнений много, я так вкратце, что я оттуда вынес:
Револьверы надёжнее, если они стальные. Силумин - это силумин. Кто-то рассказывал, что от падения с высоты в метр у "Викинга" легко треснула и сломалась... как там называется эта скоба вокруг спускового крючка. Плюс быстрее истирается и разбалтывается. То есть надёжность не выше. Из стальных 9мм есть только Наганыч - переделанный реальный наган. Большой, тяжёлый. По отзывам, сейчас хороший "Ратник" - лёгкий сплав, но не силумин, если брать сейчас, то я бы подумал, может его. Но это спец-патроны бОльшего калибра и он сам не маленьккий.

McWolf: Но это спец-патроны бОльшего калибра и он сам не маленьккий.

И что там с этим спец патроном?
Основной критерий эффективности - энергия пули. Но кинетическая энергия пули в оружии самообороны ограничена законом. Однако максимально допустимого значения не дает ни один пистолет ( я разумеется не рассматриваю варианта нелегального увеличения порохового заряда). Вроде бы грозились поднять в патронах у "макарыча", но тоже не до максимума. Высокие значения были раньше у "Осы". У вас есть мнение по поводу "Осы" с лазерным прицелом?

Амбрабене:  Основной критерий эффективности - энергия пули. Но кинетическая энергия пули в оружии самообороны ограничена законом. Однако максимально допустимого значения не дает ни один пистолет ( я разумеется не рассматриваю варианта нелегального увеличения порохового заряда). Вроде бы грозились поднять в патронах у "макарыча", но тоже не до максимума. Высокие значения были раньше у "Осы". У вас есть мнение по поводу "Осы" с лазерным прицелом?

В "осе" было вроде бы около 120 Дж, сейчас где-то 85. Ограничена энергия одной пули, поэтому в "ратнике" используется патрон с двумя пулями - суммарно где около 100 Дж (хотя точных цифр не помню). То есть если в патрон такой мощности запихнуть одну пулю, то это будет выше разрешённого. Впрочем все резиноплюи весьма слабы. "осу" ослабили потому что при выстреле в упор в голову было много смертельных случаев. Хотя недавно подстрелили насмерть из 9мм - в шею.
Лазерный прицел - средство устрашения. Приводили пример, как при включении лазерного прицела чел, вылезший из машины с битой "поучить жизни" залез обратно. Слабость "осы" в элетрической системе воспламенения. Некоторые фрики золотят контакты, чтобы не окислялись, но смысл - если на контакты попала грязь или они окислились, то выстрела может не быть. Есть модификации "осы" с воспламенением от батарейки. Села батарейка - и капут. В новых батарейка только на лазерный прицел, а воспламенение от пьезоэлемента.
Для "осы" есть несколько видов патронов помимо травматических. Например, люди советовали по вечерам против собак светошумовые. Мощный "бубум" плюс очень яркая вспышка, но никакого физического вреда.
Другой минус, - размеры. "Толстая". Поэтому некоторые берут "стражник" - двухзарядную "осу". Есть ещё новая штука под названием "оса-эгида" - тот же "стражник", но гораздо интереснее, там лазер расфокусирован для ослепления противника, да и дизайн повеселее.

В любом случае советую доукомплектовываться парой хороших газовых баллончиков: немецкие KO Pfeffer Fog и KO Pfeffer Jet (направленный), либо наш "Оружие пролетариата".

McWolf: Я могу так же подробно расписывать отличия форматов gif, png и jpg. Могу рассказать плюсы и минусы нескольких программ трёхмерного моделирования и визуализации. Могу прочитать лекцию на полчаса про марки нержавеющей стали. Могу по фотоаппатам лекцию прочитать. Это всё тоже будут комплексы?

Ещё какие. Вон как за умного сойти хочешь. Посмотрел работы в профиле - ужас. И этот человек читает лекции? Тогда не показывай работы тем, кому читаешь.
Хотя, впрочем, логично. Тот, кто действительно умеет что-то делать хорошо - делает своё дело и зарабатывает деньги. Кто не умеет - как правило, учит других. Я с таким сталкивался, так что особо не удивлён.
Парень, ты извини, если обижаю тебя своими наездами - мне просто смешно читать крутые россказни крутых поцанов, про то, как надо оборону вести и картечью во врага палить. С них, этих глупых речений, собственно, и завёлся, а вообще не надо бы.
Но ты учти, что и другие читатели твоих комментов подумают о тебе то же самое, что и я в 100 случаях из 100: ты - Аника-воин.

McWolf: поэтому в "ратнике" используется патрон с двумя пулями

Вспомнил, я читал про это чудо. Забавно. Как ни крути, но факт остается фактом - законопослушный гражданин имеет право на эффективную самооборону. Благородство помыслов должно быть защищено силой оружия. Нужно менять законы, а не быть зависимым от надежности алюминиевого сплава из которого сделан псевдоствол твоего пистолета. Дать право людям выбирать тот уровень защиты , который они считают нужным. Ну и лишать конечно за любое проявление нелояльности - припарковался, к примеру, неправильно - ущемлен в этом праве на год.