Философия коммунальной жизни

25 июля 2007, 00:51

Можайское шоссе, дом 32. Такой адрес назвала женщина, позвонившая в редакцию «Одинцовской НЕДЕЛИ». И рассказала о том, что её волнует. Можно было бы опубликовать сигнал в том виде, как он пришёл в редакцию, но я решил выслушать и другую сторону, для чего посетил домоуправление, в обслуживании которого находится упомянутый дом. Надо сказать, обе беседы оказались весьма содержательными. При написании статьи мне хотелось лишь как можно более точно воспроизвести оба разговора.

Начну с телефонного звонка.

 

Читательница (Ч): - Помогите. Мусор замучил. Лежит внизу – неделями, никто не убирает.

Корреспондент (К): - К техникам домоуправления обращались?

Ч.: - Обращались, и выше обращались, к начальству их. Поскандалим, поругаемся – убирают, а неделя проходит – опять мусор на прежнем месте. Техники говорят – мол, не наша это забота, мусор не бытовой, а строительный, жильцы нашего дома ремонт ведут и выбрасывают.

К: - Но ведь техники-то, по сути, правы. Человек, тратящий большие деньги на ремонт, обязан предусмотреть некоторую толику и на вывоз мусора. С соседями-то не пробовали поговорить? Ведь это они вам проблему подбрасывают, и не только вам…

Ч: - Да как с ними поговоришь? Это техники должны оказать какое-то влияние – ну там, оштрафовать нарушителя, что ли… Надо объявления вешать, работать с людьми. Ох, плохо мы живём. И с бытовыми отходами беда – стоят бачки возле мусорной камеры, вроде считается - для жителей первых этажей. А выбрасывают – все, кому не лень. Вонь, мухи летают, собаки прыгают, копаются… А бывает – автолюбители машинами так всё заставят, что мусоровоз подъехать не может, мусор стоит, гниёт. Я звонила в ГАИ, жаловалась, перечислила номера машин. Там выслушали, сказали, что помочь особо не могут, разве что поговорить с владельцами. Надо сказать – наверное, и впрямь поговорили, те машины перестали возле дома парковаться. В прошлом году делали дорогу, так не нашли владельца одной машины, и асфальт уложили вокруг неё – получился уступ.

К: - Ну, опять же – ведь соседи это делают. Неужели по-соседски нельзя вопрос урегулировать?

Ч: - Да как мы это сделаем? У нас и старших по подъезду нет, и старшего по дому - тоже… Пытались собрание провести – пришло трое бабок, никому это не надо. Помогите!

 

Вот такой получился разговор. С одной стороны – жалко людей, что такое вот у них происходит, с другой…. Формула «Бытие определяет сознание», вопреки мнению классика, справедлива и в обратном направлении. Сознание тоже определяет бытие, есть сознание – налажено бытие, нет сознания – и бытие никуда не годится. Ну, впрочем, это всё философия.

Помогать читательнице нашей газеты я отправился в домоуправление, предварительно убедившись в том, что сигнал не был ложным – у подъездов действительно лежали две горы мусора. Явно строительно-ремонтного происхождения. Вот вам второй разговор, с техником. Ну, не разговор даже, а монолог получился. Видать – накипело у женщины, излила душу.

- Здравствуйте. Я из «Одинцовской НЕДЕЛИ», по поводу жалобы жителей дома 32 по Можайскому шоссе. Почему не вывозится мусор?

Ответ последовал несколько неожиданный:

- У вас есть немного времени? Просто я не могу ответить на ваш вопрос одним предложением.

Время было, и я выслушал такой рассказ:

- Может быть, это наша вина, а может быть – и нет. Судите сами. Каждый день пускать машину для сбора крупногабаритного мусора у нас возможности нет. В настоящий момент получается вывозить его лишь тогда, когда дают машину – единственную на 11 ЖЭУ. Разнорабочих в штате нет, мусор грузят слесаря. Их по штату положено 16 человек, а реально работают восемь. Из которых в настоящий момент находятся в отпуске пятеро! Зарплата у мужиков семь тысяч – это с учётом работы на полторы ставки, а так, вообще-то, 5230 рублей. Умоляем их грузить мусор, хотя это не их обязанности, они делают это, пожалуй, только из жалости к нам, женщинам – если они не погрузят, придётся нам…

Мусор мы этот, о котором вам сообщила женщина, уберём. Однако, если вы видели его, то прекрасно представляете себе, что в данном случае речь идёт не о бытовом мусоре, а о строительном. Убирать его мы не обязаны – это должен сделать квартиросъемщик, производящий ремонт. Но «должен» - не значит «делает»! И в результате вывоз этого хлама становится нашей обязанностью. Мы по долгу службы много общаемся с жильцами. Часто приходится слышать гордые фразы «Я вам за мусор деньги плачу!». Правды в этих словах немного: плата за вывоз мусора – семь рублей в месяц с человека, это чтобы было понимание о каких «деньгах» идёт речь. Так вот эта плата подразумевает наши обязанности по вывозу, грубо говоря, картофельных очисток из кухонного ведра. Но не рам, обломков межкомнатных перегородок, кирпича и старых обоев!

В этом доме люди жалуются и на мусорные бачки, которые стоят фактически под окнами. Конечно, это действительно очень неприятно, но что может сделать домоуправление, если строители применили такой неудачный проект – дверь мусорной камеры не отделена от стены? Мы пробовали убрать бачки, получилось ещё хуже – жители стали валить мусор просто в кучу, здесь же, под окно своим соседям.

Со строительным мусором, кстати, ситуация занимательна. Сейчас стало модно рамы менять – мы их обломки то и дело грузим. При этом в договорах на производство работ чёрным по белому прописано, что демонтаж старых рам входит в стоимость работ, то есть вывоз и утилизация ОПЛАЧЕНЫ жильцом! Но заплатил жилец не нам – тем, кто будет вынужден эти рамы вывозить, а  оконной фирме. А как же всё происходит на самом деле? Мастера даже не удосуживаются вниз эти рамы отнести, их жильцы сами вниз сносят! Так они на вас наживаются, вас же заставляют работать, да ещё и неудобство жильцам всего дома причиняют. Так же и с ремонтом – ну что стоит заказать контейнер – это можно сделать у нас же, позвонив в домоуправление и назначив срок? Что стоит дать поручение той же бригаде ремонтников загрузить хлам? Это очень просто. Но так поступают единицы! Большинство предпочитают «радовать» нас и своих соседей.

Мы пытаемся обнаружить тех, кто безобразничает, ходим по этажам в надежде увидеть следы, случается – находим. Стучимся – не открывают. Если открывают – то грубят, и никакой возможности наказать виновного в таком нарушении у нас попросту нет! У нас на это нет полномочий. А соседи, которые всё это видят, у которых на глазах всё происходит – молчат, как будто так и надо. На техника они кричат легко и громко, а вот соседу своему – даже слова против не скажут. А ведь, казалось бы – хватило денег на евроремонт? Ну неужели тысячи рублей на вывоз мусора жалко? Жалко. Улица Вокзальная, дом 9. Вели ремонт там в 1-м и 2-м подъездах. Ломали стены, обломки загрузили в обычные «кубовые» контейнеры. Приехала мусорная машина – поднять их не может, чуть не перевернулась. Пошли искать, кто это сделал – никто не сознаётся! В квартиру не пускают, и войти мы права не имеем. И мы перегружали эти контейнеры сами.

За последнее время народ стал значительно хуже. Раньше бывало – сделаешь замечание, хоть понимают люди. Увидишь подростка, который мажет там что-то на стенке, подойдешь к родителям – понимают, может, подзатыльник ему не дадут, ну хоть и тебе ничего не скажут, поймут, что ты при исполнении и не так просто по квартирам ходишь. А сейчас какие родители? «Да пошла бы ты на! Иди своих заведи ими и командуй!» Падение общей культуры – просто невероятное. Мы ощущаем это буквально собственными руками, своим горбом. Уборщица плачет – два дня не может пробить мусоропровод. Что случилось? Оказалось, выбросили в мусоропровод от дверей косяки, а сверху памперсов детских разбухших понакидали. А лыжи? Ну как можно их умудриться запихнуть в мусоропровод? Санки гнутые вытаскивали, ковёр доставали! А с унитазами что творят? Тарелки битые слесаря достают, банки консервные, половник кто-то умудрился засунуть! Ну как же ствол не засорится?

Любители собачек и кошек – тот ещё народ. Любишь собаку? Молодец. Но если собачка наделала в лифте – это твой долг за ней убрать, а не уборщицы. Есть дома, из которых уборщицы просто бегут. Ну не держатся они там, хоть тресни. Тот же 32-й дом по Можайскому шоссе, кстати, из таких. В 46-м доме люди, похоже, не догадываются о существовании мусоропровода. Дворник под окнами каждый день собирает по мешку бутылок, пищевых отходов и прочей дряни.

Надо сказать, что не все дома такие. Есть места, где подобных проблем попросту не существует. Причем не где-то там далеко, а в нашем же домоуправлении – такие же точно дома. Только люди там отличаются. Можайское шоссе, 44, 1-й подъезд. Консьержка сидит, есть старший по подъезду, требования которого жильцы считают нужным выполнять. И там – порядок, там соседи друг друга уважают, и живут нормально. Зайдите в этот подъезд, посмотрите!

 

Я поверил на слово. Да и не в хорошем подъезде дело, чего на него смотреть, видел я хорошие, сам в таком живу. Стал он хорошим, когда жильцы собрались да решили, что никакой дядя за нас подъезд в норму не приведёт. Даже казённый ремонт не спасёт, если сами не наведём порядок и не будем за ним следить.

Так что дело, братцы, в нас. Почему свинская жизнь для многих горожан стала привычкой? Почему жильцы не могут старшего по подъезду избрать и на собрания не ходят? Почему мусор, который мы за свой счёт убирать обязаны, на улице бросаем? – вопросы к жильцам. Боюсь, вот только они не ответят. Но есть вопросы и иного плана. Почему нарушителей порядка и грязнуль оштрафовать невозможно? Почему одна машина на 11 ЖЭУ? Почему зарплата техника домоуправления пять тысяч рублей? Почему грязные ржавые бачки не заменить на более пристойные?

А самый главный вопрос – как бы порвать проклятый порочный круг и сделать так, чтобы наше сознание всё же сумело предопределить нам сносное бытие?

Техник, кстати, с уборкой мусора не обманула. Спустя некоторое время я вновь появился у дома 32 по Можайскому шоссе. Мусор убрали. Но у одного из подъездов была привычно навалена ещё одна куча. И снова - строительные отходы.

 

Александр Лычагин

13.58.184.90

Ошибка в тексте? Выдели её и нажми Ctrl+Enter
7 602
Lych
лично#
Lych: нахрена в мусоропровод лыжи засовывать.

Кстати, Лёш! Ведь нигде же не написано, что в мусоропровод лыжи старые нельзя засунуть? Ни в квитанции, ни в объявлении. Нигде. То есть, по твоей логике - правильно жильцы делают. Мусор? Мусор. А вот мусоропровод. Вали, чаво там. Дворникам - им за что платят? За время. Ну вот и пусть ...тся.
А мы, такие умные, будем учить их жизни.
StaLker
лично#
Lych: Но никто туда строительный отход не тащит - это ж тяжело, обосраццо можно.


штрафы через квитанции и пеня
+ к комунальным платежам.

F:  и пакеты целофановые по всей можайке летаютЬСЬ

дык вывозить надо вовремя...


Praskovya: А у нас тоже есть большие контейнеры в пределах 3х минут от дома. Но жильцам первых этажей, которые леняться подняться на второй этаж, чтобы воспользоваться мусоропроводом, еще более лень переться три минуты до контейнеров.


медицина здесь безсильна
Lych
лично#
StaLker: штрафы через квитанции и пеня
+ к комунальным платежам.

Где база законодательная - раз.
Где база доказательная - два.
А так - я согласен, прально. Тысяч пять приплюсовали бы к платежу - в следующий раз подумал бы. Да вот беда - побежит ручонками махать, типа я не я, и лошадь не моя.
Roman
лично#
Надо поступить так... набрать еще в штат сотрудников-чиновников, каждый чиновник будет приклеплен к квартире.. захотел, например, владелец квартиры ремонт забацать, звонит своему прикрепленному чиновнику и объясняет когда надо к нему приехать и убрать-забрать мусор... или пошел владелец квартиры погулять по городу и захотелось ему в туалет, звонит своему чиновнику, который ему дает наводку (типа GPS) где можно в туалет сходить и тп.. можно еще массу функций на чиновников возложить ...
ps- ахинея? но мечтать не вредно
StaLker
лично#
Lych: Кстати, Лёш! Ведь нигде же не написано, что в мусоропровод лыжи старые нельзя засунуть? Ни в квитанции, ни в объявлении.


ага но находятся и такие не спорю.
есть разница между ремонтным мусором когда его не просто много а _очень_ много и куском лыжи, когда если человек идиот - в мусоропровод кидают.


вобщем было бы желание разрулить ситуацию - она б разрулилась.
объявлениями, штрафами, частым вывозом мусора и покупкой дополнительного мусоровоза. если желания такого нет - ничего не изменится. в жэке будут сидеть тетки весом в полтонны и работающими по 2 часа в неделю, говорящие что денег нет, людей нет и вообще уходите у меня обеденный перерыв.
Люлю
#
[q=Lych]StaLker: .
Ты, Леш, я вижу, умён немеряно, но народа русского, видимо, просто не знаешь....

ПААпрашу уточнить- не русского, а российского! Эти кучи оставляют не только русские, но и все другие национальности. По моему тут не в национальной принадлежности дело, в нашем менталитете.
StaLker
лично#
Lych: Где база законодательная - раз.
Где база доказательная - два.



у меняна это ответ пока один - раз нету - значит тем на чьем уровне это сделать реально - наплевать
а раз наплевать - то ничего не изменится не сейчас ни через 10 лет.

и через 10 лет будут писать что лампочка на баковке не горит и что мусор не вывозят и что снега по колено в городе.
Praskovya
лично#
StaLker: в жэке будут сидеть тетки весом в полтонны и работающими по 2 часа в неделю, говорящие что денег нет, людей нет и вообще уходите у меня обеденный перерыв.

А у нас дворник молодец, он каждое утро тщательно все помои убирает, выбрасывает, машина вывозит. Только к вечеру свиньи-жильцы снова наваливают такую же кучу. Отслеживать их и стрелять, адназначна!
Lych
лично#
StaLker: в жэке будут сидеть тетки весом в полтонны и работающими по 2 часа в неделю, говорящие что денег нет, людей нет и вообще уходите у меня обеденный перерыв.

Вот так и создаются мифы... Женщина, с которой я общался, миловидна, приятна в общении, лишним весом не отягощена. Сразу видно, что старательна, да не всегда наши возможности совпадают с нашими желаниями.

ЗЫ а дизайнеры тоже ну такие уроды бывают... Отрастят жопы, сделать толком ничего не могут, водят клиента за нос и между собой бакланят, какой заказчик нынче тупой пошёл - нифига не понимает... А зарплату себе хотят - мама не горюй. Такие деньги и в Штатах малыми не покажутся.
StaLker
лично#
Lych: Вот так и создаются мифы...

Это мои воспоминания еще когда я жил в Одинцово

а говорят еще среди дизайнеров гомосеков много .. ужас
Mikhalich
лично#
Lych: Где база законодательная - раз.
Где база доказательная - два.

Элементарно ВатсОН.. начит так:
При оформлении квартиры, меня таки просто заставили подписать договор на обслуживание с Тисом.. так вот.. это и есть ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ БАЗА.. пунктик о строительном мусоре и пунктик о ФИНАНСОВой ответсвенности за порчу имущества (засорение мусоропровода сожженые кнопки лифта и пр.) и за засорение территории придомовой.
а потом, в квитанцию ШТРАФ охеренный... ( бабки подскажут кто гадит, они то уж точно все знают) и пусть Доказывает, что не верблюд.
и это, Видивокамеры сейчас уже не стоят миллионы рублей.. было бы желание.
Пару показательных процессов отобьют желание как минимум у половины планирующих засерание.
Вывод прост, Работать НЕ ХОТЯТ.. по причине:
-нахуа, когда и так плотють
-Мне это надо?
-я че за эти копейки и соображать должен?
- мне за ЭТО не плотють
- вообще не моя проблема, пусть НАЧАЛНЕГ думает

и т.п. и т.д.

McWolf
лично#
Mikhalich: 
При оформлении квартиры, меня таки просто заставили подписать договор на обслуживание с Тисом.. так вот.. это и есть ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ БАЗА.. пунктик о строительном мусоре и пунктик о ФИНАНСОВой ответсвенности за порчу имущества (засорение мусоропровода сожженые кнопки лифта и пр.) и за засорение территории придомовой.
а потом, в квитанцию ШТРАФ охеренный... ( бабки подскажут кто гадит, они то уж точно все знают) и пусть Доказывает, что не верблюд.
и это, Видивокамеры сейчас уже не стоят миллионы рублей.. было бы желание.


Пока санкций и штрафов серьёзных нет, ничего не изменится. Потому что кому охота идиотом быть, когда со всех сторон учат, что работать надо меньше, а получать больше? Воспитательные беседы и призывы к "совести" - полная чушь. Цивилизацию от варварства отделяют примерно двадцать четыре часа и два обеда. Это не "падение" культуры, это просто культура на том уровне, который является обычным у большинства людей, если его не повышать.
Видеокамеры да, сейчас недорого. За штуку баксов сейчас можно купить плату с жёстким диском, который начинает запись, если к кадре оказывается движущий объект. К ней можно подключить 4 камеры. Но даже тут всё упирается в законодательную базу - сейчас даже чтобы установить скрытые камеры в собственной квартире нужно какие-то разрешения получать.
Mikhalich
лично#
McWolf: сейчас даже чтобы установить скрытые камеры

Глупость.. зачем скрытые?... наобороД.. открытые.. это как с камерами на дорогах ну пусть на том же кипре.. через каждые 2-5 км. Стоит плакат с надписью "Внимание видеоконтроль скорости".. а там уже на твоей совести верить или нет ... и таки соблюдают же правила.. а у нас на Минском шоссе повесили в 3 местах.. и ниодного плаката.. типа у нас главное не предупредить, а КАРАТЬ ЖЕСТКО.. и Заставить нарушить!... Психология видать
McWolf
лично#
Mikhalich: 
Глупость.. зачем скрытые?... наобороД.. открытые.. это как с камерами на дорогах ну пусть на том же кипре.. через каждые 2-5 км. Стоит плакат с надписью "Внимание видеоконтроль скорости".. а там уже на твоей совести верить или нет ... и таки соблюдают же правила.. а у нас на Минском шоссе повесили в 3 местах.. и ниодного плаката.. типа у нас главное не предупредить, а КАРАТЬ ЖЕСТКО.. и Заставить нарушить!... Психология видать


В общем, да. Например, в аэропортах три четверти камер - муляжи. По крайней мере, мне так говорил человек, который в Шереметьево их устанавливал. Я даже подумывал себе дома поставить муляж wi-fi камеры, чтобы если у кого-то злобные намерения, нервировать их.

А россиянский подход... Если никто не будет нарушать законы, то с кого деньги трясти? Как всегда, тупые законы, которые при этом при желании можно обходить. И ещё постоянно принимают новые, чтобы веселее было.
StaLker
лично#
Mikhalich: и Заставить нарушить!...



напоминает анекдот где чтобы заставить русского спрыгнуть с моста - повесили табличку - "прыгать запрещено"
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи