Китай, Тибет, Олимпиада - ваше мнение?

07 апреля 2008, 13:42

Олимпийский огонь несут по планете.

Не без скандалов. На огонь нападают протестующие против нарушения прав человека в Китайской народной республике. Они пытались помешать церемонии зажжения огня на горе Олимп, пробовали залить огонь из огнетушителей в Лондоне, и, видимо, попытки совершить акты подобного вандализма могут быть продолжены в других странах, по которым пройдёт олимпийская эстафета.

В России традиционно отношение к чужим проблемам достаточно равнодушное - своих хватает. К тому же права человека в стране в настоящий момент вообще многие полагают выдумкой гнилого Запада с исключительной целью погубить Россию.

И всё-таки хотелось бы узнать мнение портальцев по проблеме Тибета.

Вспомним, ведь и СССР подвергался обструкции в олимпизме - ХХII игры в Москве многие страны бойкотировали, протестуя против войны в Афганистане. Нам это ужасно не нравилось, игры были испорчены, но по прошествии времён оказалось, что война действительно не была нужна нашей стране - все жертвы ни к чему не привели, войска пришлось выводить, что негативно отразилось и на авторитете державы, и на экономике СССР. В истории не бывает "если бы да кабы", но объективно - расходы на войну подорвали хозяйство так, что страна начала трещать по швам и, в конечном итоге, рассыпалась. Если бы протесты 80-х годов оказали какое-то влияние на престарелую элиту СССР, страна вполне могла бы существовать и поныне, её ресурсов могло хватить на постепенную модернизацию.

Тибет - район центральной Азии, расположен на Тибетском нагорье. В различные периоды истории Тибет был независимым государством либо территорией в составе Монгольской империи или вассальной землёй цинского Китая. После падения монархии в Китае Тибет объявляет о своей независимости. В 1949 году после победы КПК над Гоминьданом в гражданской войне новое правительство Мао Цзэдуна стало настаивать на том, что Тибет является частью Китая. В 1951 году китайские войска вторглись в Восточный Тибет и, разгромив тибетскую армию, оккупировали страну.

Китай, обуреваемый идеями "великого кормчего" Мао,  проявлял агрессивность по отношению ко многим соседним государствам - нападал на Индию (1959 год), Тайвань (1958), СССР (1969 год, конфликт вокруг острова Даманский) Вьетнам (1974 и 1979 гг.). В отличие от многих подобных нападений, агрессия против Тибета удалась.

Тибетская оппозиция расценивает политику китайских коммунистических властей в регионе как геноцид тибетского народа. Нынешний Тибетский автономный район (ТАР) в Китае занимает меньше половины всего исторического Тибета, а население ТАР составляет всего лишь одну треть от населения исторического Тибета.

 Ситуация для Китая осложена тем, что Тибет является духовным центром буддизма, у которого в мире немало последователей, в том числе и на территории России - в Туве, Бурятии, Калмыкии.

Оккупация буддистского "Ватикана" означает для Китая вечную проблему, подобно проблеме Израиля с землями Палестины.

Сайт о сегодняшнем положении в Тибете: http://www.savetibet.ru/

 

Итак, просим ответить на вопрос голосования. Расширенное мнение можно, как всегда, высказывать в комментариях.

 

3.22.100.180

Ошибка в тексте? Выдели её и нажми Ctrl+Enter
14 475
Dod
лично#
Во всех странах все руководители всех уровней и общественные деятели самого различного толка (если только они не стремились к откровенно популистским декларациям) всегда во всеуслышание заявляли одно и то же: спорт вне политики! Нельзя рассматривать бойкот Олимпиады, а тем более прямое нападение на эстафету олимпийского огня, как рычаг в политической борьбе за что бы то ни было. Я не берусь судить, насколько обоснованы территориальные претензии КНР к Тибету, хотя автор статьи недвусмысленно указывает на их незаконность, но речь о другом. Политика - это политика, а спорт - это спорт. Безусловно, политика оказывает сильное влияние на все стороны жизни, и на спорт тоже. Все помнят, как "зарезали" Немова и не дали золото Слуцкой, это чистая политика и от этого, к сожалению, никуда не денешься. Но обсуждаемый экстремизм борцов за свободу Тибета неприемлем. Этот путь не нов и ведёт он в тупик. Сегодня они сорвали Парижский этап эстафеты, а завтра захватят заложников (скажем, из числа китайских спортсменов) и потребуют немедленного признания "самостийности" Тибета. В сущности, на Мюнхенской Олимпиаде такое уже было, всё закончилось печально, как вы знаете. Террористов, захвативших в заложники израильских спортсменов, некоторые тоже считали (и продолжают считать до сих пор!) борцами за независимость. Тибетцам нужно найти другой путь, ибо от их действий страдают все.
Olegus
лично#
если кому интересно - вот мнение по Тибету специалиста:
http://www.rg.ru/2007/10/25/tibet.html
там не все так просто с этим Тибетом....
но мухи с котлетами смешивать не нужно. Или не давайте право на Олимпиаду, или не мешайте ее проводить.
mari_anna
лично#
А что интересно будет с Россией,
если начнут отделятся северные народности со своей территорией?
А северянину по столице матушке Москве и пройти боязно - зарежут мимо пробегающие скинхеды...
Dod
лично#
mari_anna: А что интересно будет с Россией,
если начнут отделятся северные народности со своей территорией?
А северянину по столице матушке Москве и пройти боязно - зарежут мимо пробегающие скинхеды...

Ну так ведь и скинхедов на Чукотке что-то не слышно. Боятся, наверное, что олени затопчут...
mari_anna
лично#
А если посмотреть на карту - там и Мурманск с самоедами, и Ямало -Ненецкий, Магаданский край,
а наш самый читающий народ в мире кроме
Чукотки на Севере ничего не помнит со школьной базы.
почему то.
Dod
лично#
Не проблема, замените "Чукотку" на Салехард, Магадан или Оймякон - смысл тот же.
mari_anna
лично#
нам то с Вами всё понятно,
а для некоторых мордвинов белокожих голубоглазых(финоугорская группа языков) открытие, что самоеды - их языковые исторические родственники (тоже кстати белокожие голубоглазые)- оленеводы.
А желтокожые с раскосыми глазами якуты никогда на оленях не сидели. Они лошадники.
Dod
лично#
Да бог с ними, суть не в этом. Если бы Олимпиада проходила в Москве, а самоеды или мордвины начали бы препятствовать этому таким же способом, как тибетцы, то что с ними следовало бы сделать? Может, Олимпиаду отменить, и перед МОК извинится, мол, простите, не справились?
Leader
лично#
Я бы на месте МОК перенёс Олимпиаду 2012 года из Сочи.Глядя на тот безпредел,который творят власти,отнимая земельные участки у местных жителей.Очередной геноцид.Если бы сказали Сочинцам,что для Олимпиады у них отнимут земли,вряд ли бы они захотели её.Почему власть предложила Сочи,если у неё нет земли под строительство объектов?Раньше думать надо было.
Dod
лично#
Так сочинцы-то как раз не в восторге были с самого начала. А что до власти, так ей по барабану - нет земли, значит, будет.
Филин
#
В действительности суть происходящего в Тибете не имеет ничего общего с защитой прав человека. Политика разжигания межнациональной вражды со времен колониальных империй активно применялась влиятельными политическими силами США и стран Западной Европы. Принцип "разделяй и властвуй" остается в силе Сегодня по тому же сценарию собираются расшатать Китай. Но отнюдь не права человека интересуют авторов таких провокаций. Находящимся в состоянии экономического кризиса США просто необходимо как можно сильнее осложнить жизнь своему главному на сегодня сопернику - Китаю. Тибет в составе Китая находится дольше, чем существуют США. Опыт межнациональной политики КПК должен помочь Китаю избежать худших сценариев развития событий.

((((Вспомним, ведь и СССР подвергался обструкции в олимпизме - ХХII игры в Москве многие страны бойкотировали, протестуя против войны в Афганистане.))))

Война в Афгане - безусловно грубейшая ошибка Брежнева. Но вне зависимости от нее, уже долгие годы шла "холодная "война, янки нашли бы другой повод нас покусать.
Здесь абсолютная аналогия. Надо четко понимать: все, что плохо для России - хорошо для Запада. Поэтому там так любят Горбачева и Ельцина, а Путина, чуть поднявшего голову, критикуют. Начало 80, в принципе, -наивысшая точка развития СССР, именно тогда созданы все нынешние заделы в ВПК и др. областях экономики. Далее спровоцированно Рейганом рухнула нефть , пришел Горбачев, поехали...
Dod
лично#
Филин: Опыт межнациональной политики КПК должен помочь Китаю избежать худших сценариев развития событий.

Китайцы, в отличии от многих стран, в том числе и России, на Запад не смотрят, они делают своё. Если тибетцев не удастся успокоить мирными способами, там вполне могут произойти события, имевшие место лет 20 назад на Тянь-ан Мэнь.
Deus_Ex
лично#
Цитата:  Если бы протесты 80-х годов оказали какое-то влияние на престарелую элиту СССР, страна вполне могла бы существовать и поныне, её ресурсов могло хватить на постепенную модернизацию.

Бред.
Китай в свое время расстрелял сотню человек на центральной площади - и благодаря этму немаленькая страна стоит до сих пор. Правители всегда понимали, что стоит отделиться одной провинции - сразу захотят отделиться остальные, и тогда... Много ли останется от растащенной империи?
Филин:  пришел Горбачев, поехали...

Горбачев потом сильно удивлялся...
Olegus
лично#
Deus_Ex: Горбачев потом сильно удивлялся...

null
mosgavr
лично#
Olegus: 
Deus_Ex: Горбачев потом сильно удивлялся...

null
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи