Итоги общего собрания членов ТСЖ «Дубки», или Сказ о том, как не хочется расставаться со своим креслом, особенно если оно занято незаконно
По-прежнему продолжает светить солнышко и зеленеть травка на газонах в пос. ВНИИССОК, более известном как микрорайон Дубки, но все так же неспокойно его жителям….
25 апреля 2009 года прошло общее собрание членов ТСЖ «ДУБКИ» - были подведены итоги заочного голосования. Много сил и энергии инициативных жителей микрорайона было положено на это непростое дело. Но надо отдать должное и собственникам жилья – членам ТСЖ: они приняли весьма активное участие в принятии решений по вопросам повестки дня, тем более, что за время существование поселка жителей впервые по-настоящему спросили, кого же они хотят видеть у руля своего ТСЖ.
Согласно официальной информации от счетной комиссии, «явка» на собрание (т.е. возврат заполненных бюллетеней) составил более 70%. Иными словами, проголосовали собственники, которым принадлежит более 70% площадей в микрорайоне – кворум есть!
По вопросам повестки дня: избрание Правления ТСЖ, ревизионной комиссии и необходимость проведения аудиторской проверки деятельности ТСЖ при передаче дел - положительно высказалось более 90% участвовавших в голосовании жильцов.
Решением вновь избранного Правления от 28 апреля 2009 года из числа членов Правления был избран Председатель Правления ТСЖ «ДУБКИ» Ибрагимов Н.И.
Казалось бы, выборы позади, все решения приняты, и пора бы начать работать новому Правлению…
Ан нет, не хочет застройщик ООО «Дружба-Монолит», учредивший когда-то ТСЖ «Дубки», а в январе 2009 года, «забыв» провести собрание жильцов, посадивший на кресло его руководителя «своего человека» Сергея Анатольевича Ковалева, просто так отойти от дел.
И самого Ковалева, являющегося, кроме И.о. Председателя Правления ТСЖ «Дубки» (как он себя называет), еще и генеральным директором ООО «Управляющая компания «Дубки» (этому ООО «на откуп» застройщиком отданы дома по ул. Дружба и ул. Рябиновая), и генеральным директором ООО «Монолит» (единственная в районе парковки) не смущает столь большое хозяйство под своим крылом держать.
Да и не тянет его эта ноша - за 5 лет работы ТСЖ накоплены значительные средства на содержание и ремонт, и, судя по состоянию домов и придомовой территории, они не потрачены на это самое благоустройство.
Согласитесь, совсем некстати в этой ситуации для Ковалева, если придет Правление и ревизоры – жильцы поселка, да еще аудиторов приведут.
Поэтому Ковалев решил держаться за ТСЖ, как за последний плацдарм перед Москвой.
Во вторник, 29 апреля, избранное правление в составе 5 человек во главе с новым председателем прибыло в здание, указанное в Уставе ТСЖ как юридический и фактический его адрес по ул. Березовая д. 3, планируя потратить не более получаса на уведомление Ковалева С.А. о снятии с него данных полномочий и начале процедуры передачи дел и документации.
В здание ТСЖ Ковалев приехал лишь после телефонного разговора, вызвав перед этим ЧОП и милицию, дабы выпроводить из здания новое правление и сорвать процедуру приёмки-передачи.
В это время из помещения бухгалтерии посредством работающих (или работавших?!) там женщин папочки с документацией начали свое движение в неизвестном направлении. Новое правление, выяснило у сотрудниц, что к бухгалтерии ТСЖ они (женщины) никакого отношения не имеют, работают в УК "Дубки", а папочки им велено куда-то перенести.
В исчезающих в неизвестном направлении папочках была документация ТСЖ.
Поскольку члены Правления опасались за сохранность документов, имеющих отношение к ТСЖ, они заблокировали доступ работников УК к ним. Всем девушкам, находившимся в помещении бухгалтерии, было предложено забрать свои личные вещи из кабинета. Препятствий им никто не чинил (кроме разве что не разрешили положить в личную сумочку печать ТСЖ «Дубки»).
Подоспевшая милиция, ознакомившись с предъявленной им документацией и посовещавшись со своим руководителем, приняла решение не вмешиваться во внутрихозяйственный спор, а лишь находиться там для поддержания общественного порядка.
Только после этого ИО Председателя Правления ТСЖ «Дубки» Ковалёв С.А. понял, что начала процедуры ему избежать не удастся... милиция уже тут, наблюдает и даже снимает на видеокамеру.
Новое правление, в присутствии представителей власти, начало процедуру описи всех документов, находившихся в кабинете и имеющих отношение к деятельности ТСЖ.
Любопытная деталь - были обнаружены папки со всеми договорами на обслуживание домов жителей второй очереди (ул. Дружбы и ул. Рябиновая) с ТСЖ "Дубки", которые были господином Ковалевым объявлены то ли вообще несуществующими, то ли просто потерянными (разным жильцам сообщались разные версии).
Описанные документы заперли в кабинете 207 (зачем такая точность, станет ясно чуть позднее), и С.А.Ковалев принял их на ответственное хранение, подписавшись на каждом листе описи документов, до 4 мая. Праздники все-таки впереди…
Встреча с Ковалёвым С.А. 4 мая 2009 года, как и ожидалось, развивалась по наихудшему сценарию: согласно достигнутым соглашениям члены правления во главе с председателем Ибрагимовым Н.И. прибыли к зданию ТСЖ для продолжения процедуры приёма-передачи дел.
Доступ в здание оказался заблокирован. Войти внутрь удалось благодаря случайному стечению обстоятельств. В самом здании все внутренние помещения были закрыты изнутри сотрудниками. Ни одной таблички, ни одного документа на досках документации, имеющих отношение к ТСЖ, не было, зато имелись документы и таблички с надписью ООО «УК «Дубки».
Опечатанный 29 апреля 2009 года кабинет №207 оказался вскрытым. Открывать её повторно для проверки сохранности документации ТСЖ «Дубки» Ковалёв С.А. категорически отказался, как тут же отказался от своей собственной подписи на всех актах.
На требования предъявить документы, подтверждающие его собственные полномочия, как И.о. председателя Правления ТСЖ, Ковалёв С.А. ответил отказом.
Номер с любимой фразой господина Ковалева: «Пишите запрос, мы вам ответим», тоже не прошел – выяснилось, что одна из присутствующих жительниц направляла такой запрос еще в марте 2009г., а ответа дано не было.
Самое интересное началось тогда, когда прибыло подкрепление в лице представителя застройщика. Сразу выяснилось, что «здание является собственностью застройщика», что «ТСЖ тут уже полгода, как не существует», «помещений, арендованных ТСЖ «Дубки», по адресу Березовая д. 3 нет». Свою позицию «хозяина тайги» застройщик подтвердил и на встрече с членами Правления, на которой выяснилось, что он (застройщик) является хозяином всех поставляемых энергоресурсов, всё имущество ТСЖ является собственностью застройщика, решение общего собрания собственников не признает, и вообще будет организовать «своё» собрание и избрать «своё» правление!
Переговоры с застройщиком показали истинную причину смелости, если не сказать наглости господина Ковалева – вот у него какая поддержка!
Но ведь жители микрорайона Дубки – не крепостные, которых один барин может продать другому вместе с домашним скарбом. В нынешнее время, когда столько говорится о построении гражданского общества, странно и досадно видеть, как некоторые «олигархи местного разлива» видят в собственниках жилья лишь безголосый источник выкачивания денег для окончания своих супер-апартаментов, о которых застройщик так браво рапортует на своем сайте!
Более того, Ковалев, продолжая считать себя руководителем ТСЖ, на все вопросы жильцов об отключениях воды и вывозе мусора тут же находит виновного - новое Правление!
Очень удобная позиция – денежки за коммунальные платежи мне, а коммунальные проблемы – новому правлению.
Вопрос только в том, сколько возможно стоять вот так, в раскоряку?
Предлагаем вам самим посмотреть, как развивались события в ТСЖ 4 мая. Зрелище довольно захватывающее:
…Вечером того же дня из здания ТСЖ без ведома нового Правления были вывезены папки с документами и компьютеры…
3.135.216.174
Критику я высказываю Ковалёву при встречах. Незаконность его действий не вижу, так же как не увидела их прокурорская проверка. То что тарифы растут мне конечно не нравится как собственнику, но на то есть вполне логичные основания.
Опять же, если вы так уверены в законности своих действий, в правильности проведённых процедур, то нафига вывешивать такие вот статейки и позорить район на всю область, рулили бы себе спокойненько и всё.
Прочитал ответ прокуратуры и саму жалобу. sergeyvp, не сочтите за труд, поясните мне свою точку зрения о логичных основаниях, если и прокуратура признает факт завышения тарифов, да и в самой жалобе расписано всё так, что только ленивый не врубится!
И в чем позорность статьи?! Журналист изложил своё виденье ситуации. Что мешало оппонентам поступить аналогично?
Не являюсь ни одной из сторон конфликта, и ваша позиция в этих комментариях мне кажется явно представляющей интересы застройщика, а не частного лица - жителя поселка - коим вы себя тут называете.
Я правильно понял - все ваши доводы основываются на слухах? Девчонки из бухгалтерии рассказали, шум-гам слышал. (с)
На видео явно нет представителя застройщика, говорящего "ТСЖ не существует, договора аренды нету". Вы об этом урезанном материале говорите? В тексте статьи я это увидел, а на видеоролике нет.
Шум-гам я видел возле кабинета где находилась бухгалтерия, синяки мне показывала бухгалтер сопроводив красочным расказом подробностей произошедшего.
Непосредственным участником событий я не был, не очень то и хотелось.
Если уж ИГ может писать такие статьи, то почему я не могу высказать своё мнение?
Простите уважаемый, но это не мнение, а пересказ слухов.
Шум-гам видеть, это конечно сильно сказано. А синяков после тренировки и я вам могу напоказывать, это ещё не подтверждает тот факт, что мне их ИГ понаставила, обыскивая личные вещи. Согласитесь, фактов, подтверждающих ваши слова вы не предоставили, даже устных.
И я, в связи с тем, что вы слишком доверчивы к слухам, тем более исходящим от женщин (!), я не склонен верить и в остальные "факты" которые вы здесь приводите.
Вот такой я вредный ).
И если быть до конца справедливым и вашим оппонентам я пока не очень верю. Но ваша позиция в данных комментариях только увеличивает мои (думаю и не только) симпатии к этим апрелятам с их тезисами. У них хоть идея есть за которую они борются.
Прочитал ответ прокуратуры и саму жалобу. sergeyvp, не сочтите за труд, поясните мне свою точку зрения о логичных основаниях, если и прокуратура признает факт завышения тарифов, да и в самой жалобе расписано всё так, что только ленивый не врубится!
И в чем позорность статьи?! Журналист изложил своё виденье ситуации. Что мешало оппонентам поступить аналогично?
Не являюсь ни одной из сторон конфликта, и ваша позиция в этих комментариях мне кажется явно представляющей интересы застройщика, а не частного лица - жителя поселка - коим вы себя тут называете.
Тарифы завысил не Ковалёв а поставщик услуг, само же назначение Ковалёва ИО прокуратура сочла законным. Вобще по тарифам идут какие то разборки поэтому пока ещё рано судить что-почём.
Я занял не сторону Ковалёва и уж тем более не сторону застройщика, мне просто совершенно не понравилось поведение ИГ. Пока они клеили листовки по подъездам в стиле "Всё пропало ...", "Нас кинули ...", и тд. и т.п. я просто не обращал на них внимание, в конце концов каждый сходит сума по своему, но тут начался вот этот вот бардак с захватом и прочее.
Я первым делом после первого захвата зашёл на их форум и просто спросил что происходит, так они меня сразу записали во враги народа, всё просто кто не с ними тот враг.
Меня лично беспокоит перспектива судебных войн и как следствие перебои с комунальными услугами.
А позорным я наазвал не статью, позорным я считаю то что происходит в районе.
Могли бы те же задачи решить оставаясь в правовом поле, а не устраивать бардак.
У них хоть идея есть за которую они борются.
В том то и дело что их идея заключается в смене руководства ТСЖ.
А когда я спросил что и как они собрались делать, то никакой конкретики не последовало.
То есть всё просто, меняем руководство, а там как нибудь разберемся.
Мне очень жаль что вам нравятся вот такие вот шоу, я лично хотел бы жить в правовом государстве где все споры решаются в судебном порядке, а не по принципу кто силнее крикнул тот и прав. Так мжно запросто дойти до того что прав будет тот у кого больше дубина.
Прочитал ответ прокуратуры и саму жалобу. sergeyvp, не сочтите за труд, поясните мне свою точку зрения о логичных основаниях, если и прокуратура признает факт завышения тарифов, да и в самой жалобе расписано всё так, что только ленивый не врубится!
И в чем позорность статьи?! Журналист изложил своё виденье ситуации. Что мешало оппонентам поступить аналогично?
Не являюсь ни одной из сторон конфликта, и ваша позиция в этих комментариях мне кажется явно представляющей интересы застройщика, а не частного лица - жителя поселка - коим вы себя тут называете.
Тарифы завысил не Ковалёв а поставщик услуг, само же назначение Ковалёва ИО прокуратура сочла законным. Вобще по тарифам идут какие то разборки поэтому пока ещё рано судить что-почём.
Я занял не сторону Ковалёва и уж тем более не сторону застройщика, мне просто совершенно не понравилось поведение ИГ. Пока они клеили листовки по подъездам в стиле "Всё пропало ...", "Нас кинули ...", и тд. и т.п. я просто не обращал на них внимание, в конце концов каждый сходит сума по своему, но тут начался вот этот вот бардак с захватом и прочее.
Я первым делом после первого захвата зашёл на их форум и просто спросил что происходит, так они меня сразу записали во враги народа, всё просто кто не с ними тот враг.
Меня лично беспокоит перспектива судебных войн и как следствие перебои с комунальными услугами.
А позорным я наазвал не статью, позорным я считаю то что происходит в районе.
Могли бы те же задачи решить оставаясь в правовом поле, а не устраивать бардак.
В ответе прокуратуры я ни увидел ни слова о том, что назначение Ковалева законно. Увидел лишь тот факт, что прокуратура проигнорировала этот вопрос. А вот почему?! Вопрос открытый. То ли проверяльщика заинтересовали, то ли он некомпетентен. Настоятельно рекомендую ИГ обжаловать данный ответ. Ответ прокуратуры, на самом деле, "не о чем". Интересно было бы материалы посмотреть. Так ради любопытства, уж коль скоро в курсе как такие проверки проводят.
"Их форум" тут - ? Я не нашел на нем вашего вопроса.
Зато на дружественном форуме нашел ответ Макадамия, о том, что она предлагала с вами встретиться, а вы не захотели
Для того, чтобы иметь возможность разобраться в конфликте необходимо выслушать обе стороны. Чтобы сделать выводы недостаточно выслушать Ковалева, Михаила (это кто? - я что-то пропустил) и почитать инфу на форумах. Если уж так вам хотелось разобраться, то необходимо было выслушать обе стороны. А ваше не желание прислушаться хотя к одной из сторон, неотвратимо наводит на мысль, что вы, прикрываясь беспокойством перспективой судебных войн (нерадужной перспективой, судя по вашим высказываниям), лоббируете интересы застройщика. Тут даже дураку понятно, что не Ковалев заказывает музыку - он пешка, а застройщик.
У них хоть идея есть за которую они борются.
В том то и дело что их идея заключается в смене руководства ТСЖ.
А когда я спросил что и как они собрались делать, то никакой конкретики не последовало.
То есть всё просто, меняем руководство, а там как нибудь разберемся.
Мне очень жаль что вам нравятся вот такие вот шоу, я лично хотел бы жить в правовом государстве где все споры решаются в судебном порядке, а не по принципу кто силнее крикнул тот и прав. Так мжно запросто дойти до того что прав будет тот у кого больше дубина.
К вопросу о том, где вы спрашивали? Я этого не увидел.
А вы знаете, я то как раз шоу не увидел. Повторюсь, не являясь ни одной из сторон конфликта, я просто почитал коменты, а теперь и форумы и лишь укрепился на ваш счет в отношении ваших высказываний.
Я так думаю, что в данном конфликте сильнее как раз застройщик, а не те апрелята, которые нос свой высунули. И им, думается, придется ой как долго свою правоту (если она у них есть) доказывать через судебные инстанции застройщику.
И вот тут вы сами себе противоречите, взывая к правовому государству.
Я их уже уважаю хотя за то, что они "осмелились" и, по меньшей мере, сделали первый шаг по выдворению застройщика из района.
Ребята, если вы правы и за вами, действительно, то количество жителей о которых вы говорите, боритесь!
Серж, завязывай свою канитель. Если по твоему ТСЖ имеет лишь юридический адрес, где ж по-твоему оно находится физически? Или после того, как мусье Ковальски захватил власть, оно осталось лишь на бумаге?
Вот, кстати, с Михалычем согласен в некоторых тезисах. Особенно в части того, что не нужно было оставлять документы врагу. Нужно было выкинуть из офиса этого кондома, пусть бы ходил и доказывал, что он не верблюд.
К вопросу о том, где вы спрашивали? Я этого не увидел.
Так вот и я не нашёл той темы в которой с ними общался ранее.
У них вообще очень своеобразный стиль общения. Всё на каких то подпольных квартирах предлагают встретиться или в приватных темах вопрос обсудить.
Я считаю что когда человек прав то скрывать ему нечего и раз уж идёт открытое обсуждение проблемы то и нечего по углам прятаться.
Если по твоему ТСЖ имеет лишь юридический адрес, где ж по-твоему оно находится физически? Или после того, как мусье Ковальски захватил власть, оно осталось лишь на бумаге?
На сколько я понял дело обстоит так:
Бывший председатель ТСЖ г.Бокучава толи испугавшись отчета перед собственниками толи по другим не ведомым мне причинам сложил с себя полномочия и передал их Ковалёву до июня месяца когда должны были состояться очередные выборы.
Ковалёв являясь руководителем УК Дубки заключил договор который озвучен в видеоролике, таким образом до выборов в ТСЖ нет ни одного сотрудника и нет арендованных площадей.
Вот у меня и возникло несколько вопросов:
1. Почему ИГ требует отчёта от Ковалёва, а не от Бокучавы? Бокучава правил несколько лет, а Ковалёв в роли ИО всего лишь несколько месяцев и отчитываться в принципе не должен, его роль заключалась в том чтобы оранизовать выборы и передачу власти.
2. Почему ИГ не стала дожидаться официально назначенных выборов, два месяца небольшой срок, к чему эта спешка с досрочным голосованием.
3. Почему при голосовании использовалась какая то доверенность по которой некая организация дала одному из членов ИГ право проголосовать за своих сотрудников которые проживают в районе по договору соц.найма а следовательно не являются членами ТСЖ? (информацию предоставил юрист Миша)
Тогда совсем интересное кино вырисовывается.
Бывший председатель фактически работает на застройщика и при этом водит дружбу с активистами ИГ, а следовательно Ковалёва просто хотят сделать "козлом отпущения", сейчас эти деятели с криками ура свергнут Ковалёва, свалят на него все проблемы и долги которые фактически наделал Бокучава, а рулить будет опять друг Бокучавы?
В этом случае Ковалёв либо ничего не понимает, либо лезет грудью на амбразуру.
Тогда понятен смысл действий ИГ, при официально проведённых выборах не получилось бы создать столько шума вокруг Ковалёва и тем самым отвлечь внимание от Бокучавы.
Как, оказывается, интересно жить, особенно в нашем районе.
1. ИГ сейчас ни от кого не требует отчета. Они лишь хотят занять места в правлении и получить доступ к документации. После этого будет понятно с кого и за что спрашивать.
2. Верить словам Ковалева может лишь или очень наивный или совершенно незнакомый с ним человек. Можно привести тысячу примеров того, как он забывал или отказывался от своих слов. Собрание в июне? Этот вопрос был бы или опущен или состряпан бланк, что несколько собственников собрались и выбрали Ковалева членом правления (как собственно и произошло в феврале).
3. Если это незаконно, то можно обжаловать.
В этом случае Ковалёв либо ничего не понимает, либо лезет грудью на амбразуру.
И вы сами в это верите?
И вы сами в это верите?
Нет, и вот почему, застройщик на сколько я знаю скоро уходит из района, пора заметать следы.
Ключевая фраза в вашем коментарии "ИГ сейчас ни от кого отчета не требует", именно это и нужно застройщику, а самое главное бывшему председателю. Если бы Ковалёв провёл выборы в оговоренный срок то он бы озвучил цифры которые явно кому то хочется спрятать при помощи элементарного бунта, ведь перед выборами должен был состояться отчет предыдущего правления, а теперь его видимо не будет, если конечно Ковалёв не доведёт дело до конца и не проведёт таки собрание с полным отчётом о деятельности предыдущего председателя.
По поводу второй вашей мысли, честно говоря не уловил ход рассуждений.
По поводу второй вашей мысли, честно говоря не уловил ход рассуждений.
Да я уже сам запутался в этих схемах.
Давайте попорядку.
Был несколько лет Бокучава которого как то кто то переизбирал.
Ковалёв при Бокучаве занимался хозяйством и никакого отношения к финансам не имел на сколько я понимаю.
Теперь когда район уже полностью застроен и осталось распродать последние дома, что в принципе займет 1-2 года, Бокучава видимо решил потихоньку свалить попутно подзаработав на ремонтах.
Ковалёв возможно въехал в эти схемы и в то что его хотят сделать крайним и поэтому, возможно, нарушил внутренние договорённости в результате чего начался бунт. Для того чтобы запудрить людям мозги много не нужно, достаточно одного кукловода среди ИГ и всё, остальные просто наивно верят что борятся за правое дело.
Ведь если то что написал человек выше является правдой, то всё происходящее как раз и вписывается в эту схему.
Единственное чего пока добились ИГ так это то что всё внимание сконцентрировано на Ковалёве, а Бокучава как бы не при делах.
Вот сами подумайте, пять лет в районе тихо спокойно выбирался председатель Бокучава, а тут раз и бунт и именно в тот момент когда Бокучава ушёл и когда настал момент отчитаться о проделанной работе.