Тайны потребностей «кухни» ЖКХ. Лекция

30 марта 2010, 14:37

Опрос по поводу тарифов ЖКХ выявил интересную закономерность. Подавляющее большинство респондентов полагают их завышенными. Ещё бы — ведь и президент сказал об этом на всю страну: не понимаю, мол, почему тарифы в соседних муниципальных образованиях отличаются в разы?

Видимо, в окружении президента не нашлось грамотных консультантов по данному вопросу, способных подсказать, что в одном муниципальном образовании, к примеру, котельные могут работать на относительно дешёвом газе, а в другом — на мазуте или угле. Вы не найдёте здесь виноватых — так уж сложилось, что в России поселения, стоящие рядом с газопроводом, идущим в Европу, во многих случаях отапливаются именно углём, а то и дровами. Разница в стоимости услуг ЖКХ с теми, кому «повезло» с газом, будет велика. И это лишь один фактор из множества.

 

Итак, наши посетители полагают, что:

Тарифы завышены — 165 (77,8%)
 
Я не знаю — не владею информацией по экономике ЖКХ — 29 (13,7%)
 
Думаю, они занижены и приводят к постоянному недофинансированию отрасли, работе «на износ» инфраструктуры — 16 (7,5%)
 
Они нормальные и экономически обоснованные — 2 (0,9%)
 

Как видим, подавляющее большинство участников опроса и президент РФ считают тарифы ЖКХ завышенными. До какого же предела следует их опустить, чтобы наступило, наконец, наше простое коммунальное счастье? И может ли оно наступить вообще, в случае, если тарифы понизить? И что нас ждёт, если тарифы на ЖКХ будут понижаться, а газ, электроэнергия, другие ресурсы естественных монополий будут продолжать дорожать теми же самыми темпами, как дорожали до сих пор — ведь президент обратил внимание лишь на стоимость услуг ЖКХ, не обмолвившись ни словом о росте цен в других отраслях народного хозяйства. Может ли неожиданно взять да и произойти настоящее чудо, в обход всех законов физики и экономики?

В связи с этим хотелось бы предложить вниманию наших читателей ещё один материал из, как оказалось, серии «Неизвестный — о ЖКХ». Прислан тем же самым источником, не желающим афишировать авторство. Мы позволили себе лишь кое-что выделить.

 

Тайны потребностей «кухни» ЖКХ. Лекция

Почему никто не задается вопросом, соизмеримы ли потребности и возможности, относимые к сфере ЖКХ? Может быть у нас не квартплата высокая, а зарплаты и пенсии низкие? Почему в коттеджах востребованы все те же услуги, но там они качественные, а в ЖКХ много лет всё по ЖВАНЕЦКОМУ: мы делаем вид, что им платим, а они — что нам работают?

Мы платим много, а их потребности все растут! Но их ли? Обед в столовой — это потребность повара? Цену дешевизне в столовой мы знаем, но тут требуем сразу и снижения тарифов, и улучшения качества. Получается?

Даже ветхость от времени списывают на ЖКХ. Мол, собрали когда-то деньги и ничего не сделали. Собирали на текущие расходы, а не впрок! Этих денег нет, никого не «привлекли», олигархов «от ЖКХ» тоже нет, но уверенность тверже фактов! Что, «жулики» из ЖКХ умнее ОБЭПа?

Говоря «дома принадлежат ЖЭКу», мы считаем, что он собственник и несет бремя их содержания, а ремонт дома это забота тех, кто дом обслуживает, а не тех, кто в нем живет. И вот уже из-за стереотипа — не мое, зреет вандализм.

А квартплата? В нее по «древнему поверью» входит ВСЁ. Но покрывает ли это «всё» все наши потребности? До 80% это текущая плата поставщикам за ресурсы (коммунальные услуги) и ~ 20% плата за обслуживание, зачем-то названная «содержание и РЕМОНТ».

Последнее слово нам так нравится, что за обличениями некогда думать, что это такое. Факт того, что капитальный и текущий ремонты стоят в сотни раз дороже ЭТОГО «ремонта» полностью рушит привычный образ ЖКХ, как нашего вечного должника. Все это легко проверить, да никому неохота.

Везде, чем больше объем работ, тем выше плата. А для ЖКХ, когда много снега, сосулек и нужно больше техники, горючего, людей, снова оказывается, ВСЁ уже предусмотрено в тарифе! Экономисты, вам это не странно?

Сегодняшние тарифы — это компромисс между себестоимостью при данном состоянии систем и платежеспособностью населения, а их «экономическая обоснованность» миф, т. к. не учтена стоимость приведения систем в исправное состояние и целый ряд технических эксплуатационных потребностей.

Так, якобы экономя, мы ускоряем износ и увеличиваем издержки. Иное с этими тарифами экономически невозможно! Их рост — робкая попытка сказать о росте потребностей. Любой экономист назовет все причины роста.

Деньги — кровь экономики. Они циркулируют — есть развитие, а где оборот мал, там застой и дистрофия. Нельзя, как ГосЖилИнспекция, путать вину и диагноз отрасли. И не важно, кто виноват, и что это уже не региональные полномочия. Главное план по штрафам и премии! Из чьего кармана, жители?

Говорят, надо брать кредиты, но как вернуть их и проценты по ним’? При отсутствии специалистов для расчета окупаемости, штрафах ГЖИ, нестабильном законодательстве, полном непонимании, множестве непроизводственных трат (приведены ниже) и призрачной выгоде кто будет брать эти риски на себя?

Наивно уповать и на то, что кто-то будет искать выручку на «стороне» и вкладывать ее в «убитое» хозяйство. При нехватке средств и отсутствии стимулов взывать к морально-этическим соображениям словами «вы должны, вы обязаны!» бесполезно. Или что-то изменилось за 20 лет их повторения?

Знатоков, как эффективно использовать имеющиеся средства много, но вот незадача, все они работают в других сферах. Не отвечая за ЖКХ, «из-за угла» им советовать легко. Примеры — среди оппонентов.

Обратим внимание на инвесторов, которые много строят, меняют коммуникации и т. д. По их затратам видно, какие средства нам нужны.

Получается, не только тариф, но даже мощные инвестиции не покрывают потребности! Реконструкция лишь снижает процент износа, компенсируя старение других объектов, но не ведет к прорыву в снижении себестоимости. А на не охваченных объектах аварийность и издержки еще и растут.

Вывод: потребности иметь качественные услуги не соответствуют возможностям по их оплате. Речь идет и об оплате напрямую (тариф), и об инвестициях, и обо всех средствах местного самоуправления (бюджетов). Неоплаченное требовать бесполезно. В этом и кроется секрет, почему от ЖКХ столько лет ничего невозможно «добиться». Экономика не знает этого слова!

Нужен учет экономических факторов и повышение эффективности. Но ситуацию мы оцениваем перевернутым сознанием. Юридические законы написаны человеком и субъективны, но они часто противоречат объективным законам экономики и физики. Вот почему многие наши Законы не работают.

В наших сетях дорогие «эффективные» лампочки быстро сгорают, а значит Рубль «отменит» любой закон об их внедрении. А должно быть не по команде, а просто ВЫГОДНО. Это ключевое слово не только для ЖКХ.

Любое требование любого Закона стоит денег и оно должно иметь источник финансирования. Пока все «вменяется» сверх обязанностей или навязывается «в счет» чего-то, а потому не выполняется или выполняется плохо.

Еще проблема. Армия стала поставщиком кадров для всего «народного хозяйства». Не все, но многие отставники, приходя на посты, и тут служат, тесня коллег и профессионалов, а надо бы работать. Они удобны — четко выполняют обязанности, но наличие пенсии и особенности мышления многое портят.

Например, почему не учитываются интересы отрасли? А где вы видели взвод, с которым бы советовались, как его строить? Созданная система порождает кадровую селекцию в сторону непрофессионализма, протекций, непримиримости к мнениям, отличным от официальных (дисциплина!).

Учить своих же командиров работать над приоритетами, эффективностью, технико-экономическими обоснованиями бесполезно. Им проще приказать и ДОБИТЬСЯ, но это временно, а для достижения постоянного результата нужно, чтобы было ВЫГОДНО. Это обеспечить намного труднее.

Сколько ЖКХ тратит на штрафы ГЖИ, сертификаты, экспертизы, аудиты, лицензии, учебу, оплату ресурсов? Кто сформировал у жителей, и поддерживает мнение, что все собранное с них идет лишь сантехнику и домоуправу?

Получение бумажек стало первоочередной задачей, важнее ремонта крыши. Неужели от каждой бумажки за 300 тыс. руб. объекты стали лучше? Жаль, что ПП № 1140 не требует отражать сумму этих, кстати, тоже оплаченных жителями, кормушек.

Идет не поиск стимулов снижения себестоимости, а метания с регулированием тарифов (тогда о каком бизнесе в ЖКХ и прогрессе речь?). Снижение цен снижает потребности. Если питаться на 30 руб. в день, что из этого выйдет? Даже неизученные потребности остаются объективными, а тарифы в ЖКХ пока еще субъективны. Это аксиома.

Есть альтернатива — осмыслить сказанное или продолжать «бороться» с выдуманным монстром. Победить его нельзя, но зато можно разрушить. Повара этой «кухни» найдут себе работу, а вот строить или рушить «столовую», решайте сами. Кому не ясно, что это как борьба с потребностями собственного желудка, без которого организм не получит нужных калорий?

Неужели брюзжа на «поваров», мы серьезно считаем, что на старой плите и за 30 рублей другие приготовят нам деликатесы? Как нашему обществу всех прошлых лет и попыток реформирования ЖКХ не хватило, чтобы сменить точку зрения на проблемы и оценить СВОИ ПОТРЕБНОСТИ?

Мы говорим, нужно снижать себестоимость, повышать эффективность, а «это ЖКХ» ничего не делает! Почему? Потому, что тех же лет бесплодной критики кому-то не хватило, чтобы понять, что организовать все это, задача не их, а местного сообщества. А у ЖКХ нет ни стимулов, ни средств.

Бояться надо не высоких цен, а низких доходов. Умалять свои потребности тупиковый путь и удел нищих. Не имея возможности платить, как в коттеджах, мы «боремся» с нищими из ЖКХ, пытаясь склонить их к дешевому труду. А эти люди в тяжелых условиях дают нам то, без чего мы жить уже не привыкли. И если пьют, так от безысходности. На них-то мы и льем всю грязь недовольства.

При рынке нельзя понудить, а мы упорно пытаемся сделать это, поэтому все попытки обречены на неудачу. Нужно понять, как влияет на себестоимость услуг работа строителей, милиции, ГАИ и т. д. Это комплекс местных вопросов.

От ЖКХ надо изолировать дилетантов и кликуш. Их признак не рыночные слова: «добиваться», «бороться», а также требования исполнения выдуманных обязательств. Нужно звать профессионалов и все считать, а не оценивать навскидку «много — мало» и «хватит — не хватит». Тогда можно искать «бреши» и их «заделывать».

Переток средств от бедных к богатым — это нормальная основа накопления. Но чем больше денег у бедных, тем богаче будут богатые.

Перефразируя П. А. СТОЛЫПИНА — платежеспособное население выгодно и государству, и бизнесу. Давно надо бы найти способ отдать сверхдоходы, но не как безвозмездную помощь (вспомним притчу про рыбу и удочку), а как стимул заработать, чтобы потратить, т. е. оборота.

И ни копейки прямо в ЖКХ — все людям, а уж они туда, так как Его Величество Рубль самый лучший контролер. Лишь он может потребовать выполнить оплаченное. А пока ЖКХ на голодном пайке — все бесполезно.

Кто сказанному не верит и думает, что ЖКХ жирует — попробуйте найти себе более дешевую «обслугу» (как — см. ЖК РФ), может хоть это вас убедит.

Нельзя собирать средства с одних и от себя дарить неимущим. Надо дать трудоспособному человеку заработать и при решении своих проблем обязать его помочь нуждающемуся. Так любому приятнее. Но это уже не вопросы ЖКХ.

А тут у нас всего два варианта — попробовать начать думать, или еще лет двадцать брюзжать и «кушать», что подают! Выбирайте.

 

Читайте также:

«Тарифы ЖКХ растут, а качество услуг не повышается!»

3.141.200.180

Ошибка в тексте? Выдели её и нажми Ctrl+Enter
10 720
rattlemouse
лично#
Какой-то эмоциональный понос, если честно.
Без прозрачности тарифа нельзя кричать ни про мало ни про много, ни про жируют, ни про бедствуют.
Покажите мне как жителю в моей квитанции сколько я отдал за штрафы, сколько я отдал за лицензии и т. п.
Как только мы увидим эти графы — я более чем уверен люди пойдут и просто скинут непрофессионалов со своих мест.
А пока все маскируют под «содержание и ремонт жилья», выделяя на то, что написано всего 20%. Все и будет идти своим чредом…

Более того, практика показала, что люди готовы и переплачивать (за качество, за просто «свои» фирмы управляющего) лишь бы было видно за что они конкретно заплатили.
Гость
#
rattlemouse: Более того, практика показала, что люди готовы и переплачивать (за качество, за просто «свои» фирмы управляющего) лишь бы было видно за что они конкретно заплатили
Это какая такая практика? Готовы переплачивать лишь очень состоятельные группы граждан. Те, что живут в коттеджных посёлках и дорогих домах. Там они готовы платить много — у них доходы позволяют. Но таких в России — считанные проценты. Для остальных повышение платы за ЖКХ даже на 15 процентов в год — критично и заставляет людей выходить на митинги.
На митингах они требуют не повышения зарплаты, как это принято во всех странах, а кричат «нет росту тарифов ЖКХ!». И они же недовольны тем, что ЖКХ постепенно разваливается.
liy6824
лично#
«Без прозрачности тарифа нельзя кричать ни про мало ни про много, ни про жируют, ни про бедствуют.»
Вот с этим -нельзя не согласиться! Каждый тариф из чего-то состоит, включает в себя определенные работы и затраты и не может не быть обоснованным! Но из-чего?! И кто утверждает эти тарифы?! Они согласовываются с Администрацией, не может Управляющая компания (УК) выдумать из головы тарифы и навязывать их населению! Есть тарифы настолько бестолковые (как оплата за лифт, вывоз мусора, исходит не из кол-ва жильцов проживающих в квартире, а из м2, каждой квартиры), говоря проще, одна бабушка в 3-комн., платит больше чем 10 жильцов из 1-комн.), а есть вполне реальные. А если посчитать количество посредников от УК до потребителя…Например СЭУ «ТиНСО»(целый штат работников) нанимает ООО»Коммунальные услуги»(еще штат), а те уже заключают договора с непосредственными исполнителями (там тоже свой штат сотрудников), и у каждого аренда, зарплата, расходы и т. д.! А насчет оплаты в коттеджах-не настолько она и больше, просто людям в коттеджах-НЕ ВСЕ РАВНО, КТО И КАК ОБСЛУЖИВАЕТ!
Кыля
#
Гость: Это какая такая практика? Готовы переплачивать лишь очень состоятельные группы граждан. Те, что живут в коттеджных посёлках и дорогих домах. Там они готовы платить много — у них доходы позволяют
Ну у Вас-то «практтика» по этому вопросу точно не присутствует Как раз в коттеджных (средней руки, по крайней мере) поселках и живут параноидальные сквалыги и хронические неплательщики.
rattlemouse: Какой-то эмоциональный понос, если честно.
То же самое хотел написать… Столько уже раз тема обсасывалась на уровне криков и лозунгов, что давно бы пора «анонимному» лектору как-то посерьезнее подойти к сбору материала.

…сейчас опять лабуды нальется страниц на…дцать бестолковщины
Гость
#
Кыля: Как раз в коттеджных (средней руки, по крайней мере) поселках и живут параноидальные сквалыги и хронические неплательщики.
Такие есть везде.
Кыля: Столько уже раз тема обсасывалась на уровне криков и лозунгов, что давно бы пора «анонимному» лектору как-то посерьезнее подойти к сбору материала.
Он читал прошлое обсуждение, прочтёт и это. Видимо, учтёт в следующей лекции.
Кыля
#
Гость: Такие есть везде.
ну понятный фиг… Но в данном случае речь-то о конкретной группе пользователей услугами ЖКХ
Гость
#
liy6824: А если посчитать количество посредников от УК до потребителя…Например СЭУ «ТиНСО»(целый штат работников) нанимает ООО»Коммунальные услуги»(еще штат),
А что не так? Мало того — «нанимаются» еще и Одинцовский водоканал, Электросеть, Теплосеть, Лифтек, Одинцовское телевидение и так далее. Знаете ли — всех их в состав СЭУ ТиНСО включить проблематично. Беда, коль сапоги начнёт тачать пирожник.
Yuri_NN
лично#
Объясните кто-нибудь с точки зрения экономики, зачем нужно весной продолжать отапливать дома так же интенсивно, как в мороз. Почему нельзя сэкономить немного топлива, а значит, и денег? Получается, что ЖКХ страдает от нехватки денег, но при этом выкидывает деньги на обогрев улицы.
Цитата: До 80% это текущая плата поставщикам за ресурсы (коммунальные услуги) и ~ 20% плата за обслуживание, зачем-то названная «содержание и РЕМОНТ»
Однако в платежке плата за содержание и ремонт жилья составляет около 40% от общей суммы.
gv
лично#
Кроме относительных 20 % — ни одной четкой цифры. Дайте типовой расчет- смету на пару-тройку типовых домов и можно разговарвать. Вывод: Неизвестный— болтун (простите, но достали), и агент Грызлова.
\\\\\ Какой-то эмоциональный понос…\\\\
Гость
#
У меня есть такой вопрос по поводу коммуналки. За обслуживание и ремонт, воду и не знаю что там ещё берут с каждого человека, прописанного в квартире. У меня прописан мой непутёвый отец уже 20 лет. Алименты он не платил, коммуналку не возмещает. Мы даже субсидию оформить не можем если что, потому что для этого нужны справки о доходах всех прописанных в квартире, а контакта с ним нет. Выписать его мы не можем, потому что он мой близкий родственник и лишён родительских прав не был. Чувствую, что всё это будет продолжаться до самой его смерти. Наверно, такие вопросы наш президент и правительство могут решить на законодательном уровне. Но почему-то уже почти 20 лет они их решать не хотят. И миллионы людей в нашей стране мучаются с такими же проблемами.
rattlemouse
лично#
Гость: Это какая такая практика?
А такая вот) Московский дом, не скажу что там очень уж богатые люди, разные по доходу. Цена там выходит такая же как и тут у нас, при оплате черти чего. При это на руки жильцы получают раз в год распечатку куда и сколько потратилось и откуда и сколько получили. Я бы не сказал, что все делается оптимально по цене и по качеству, но! делается! Хотя объективно можно было сбить тариф ещё ниже, но все понимают, что ниже можно и вообще ничего не получить.
rattlemouse
лично#
Yuri_NN: Объясните кто-нибудь с точки зрения экономики, зачем нужно весной продолжать отапливать дома так же интенсивно, как в мороз. Почему нельзя сэкономить немного топлива, а значит, и денег? Получается, что ЖКХ страдает от нехватки денег, но при этом выкидывает деньги на обогрев улицы.
Если мне не изменяет память существуют две средние температуры, ниже одной — начинают топить или заканчивают топить, ниже другой — зимний режим, больше температура теплоносителя. Температуры считаются средними за неделю, за прошлую. Поэтому если (как у нас часто бывает) весна наступает внезапно и сразу +10, статистика ещё не набирает среднюю за неделю, чтобы что-то менять.
Это раз, ну, а два банально — весной становится теплее, соответственно теплопотери отопления в ветхих трубах меньше и температура до вас доходит выше.
annai
лично#
у меня тоже содержание и ремонт примерно 35-40% квартплаты. Значит ли это, что 15 %
лишние (дом новый, 21этаж)
annai
лично#
за 2 года мировые цены на энергоносители в общем не увелич,
а электроэнергия и отопление исправно дорожала на 15-20 % в год.
Официальная инфляция (в осн продукты) составила 9 %,
все же тарифы увел на 15.
rjcnm
лично#
Про намёк о наличии в столовой «тараканов и мышей от контроля», мы уже догадались. Нам бы ещё, окромя МЕНЮ с КОМПЛЕКСНЫМ ОБЕДОМ, посмотреть на рецептуру блюд; на качество исходного продукта, на наличие комаров-посредников, на уровень профессионализма поваров и поварёшек, и что там у вас ещё… Не стесняйтесь. Впереди вечность, модернизация и инновация. А за нами с вами, «трухлявое» хозяйство с «трухлявыми» отставниками (всё также бояться ЭВМ?). Откройте «кухню» для обзорных экскурсий, страждущим вигеторианцам, язвенникам и диабетикам.
Нам бы «МЯСА» — «компотом» мы довольны. Просимафорте намёком о делах грешников, «пост» не соблюдающих, «монастырские» традиции попирающие, «баранов» в стаде путающих.
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи