У «Макдональдса» на Можайке сбит автомобилем пешеход

И пешеходы виноваты и водители, но водители виноваты в гораздо большей степени чем пешеходы.

Гость: И пешеходы виноваты и водители, но водители виноваты в гораздо большей степени чем пешеходы.

Степень вины каждой стороны определяется сотрудниками ГИБДД или в ходе судебных разбирательств. Вы сотрудник ГИБДД? Или судья?
Пешеход в данном конкретном случае виноват вне всякого сомнения в том случае, если переход проезжей части был осуществлен им вне «зебры» или на «красный» сигнал светофора (потому как в статье это не утверждается). Осталось лишь дождаться решения уполномоченных органов, которые должны выяснить, была ли превышена водителем предельно допустимая скорость.

Гость: Осталось лишь дождаться решения уполномоченных органов, которые должны выяснить, была ли превышена водителем предельно допустимая скорость.

Скорее был ли водителем нарушен п. 10.1. ПДД

Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

Гость: …MacSiMus, я понимаю, что это Ваша мама, но она нарушила правила. Самостоятельно плохо передвигаясь, она, выйдя на проезжую часть в неположенном месте, подвергла опасности не только свою жизнь (своей жизнью каждый человек вправе распоряжаться по своему усмотрению), но и жизни других людей, — сидящих за рулем, находящихся на тротуаре. Кто знает, как иначе могла сложиться ситуация, если водитель бы свернул в сторону, уклоняясь от столкновения.
Я поддерживаю мнение, что не только с водителей нужно требовать соблюдать ПДД. Правила должны соблюдаться всеми участниками ДД, в том числе и пешеходами. Штрафы за переход проезжей части в неположенном месте стоит повысить обязать сотрудников ГИБДД их собирать.
Много раз притормаживала возле этого светофора перед перебегающими вне «зебры» пешеходами, несмотря на то, езжу довольно аккуратно. Не хотела бы я, чтобы у меня на капоте оказался человек (тьфу-тьфу-тьфу!).
Предлагаю в данном месте установить знак 1.27 с целью предупреждения водителей об опасности:
http://www.e1.ru/fun/p…20872e4e94ae6/view.pic

Еще раз повторю — я не пытаюсь оправдать Маму, равно, как и не пытаюсь обвинить водителя. Я всего лишь хочу узнать, как это случилось от очевидцев. Думаю, многие меня поймут и понимают каково в такой ситуации строить какие-то догадки и анализировать обрывчатые сведения, при этом стараться не озлобиться и сохранить в себе чувство справедливости.

MacSiMus: Но неужели такие травмы (открытая черепно-мозговая, переломы грудной клетки, ребер, костей таза, ушиб живота — в общем только почки не пострадали) можно получить от автомобиля, двигавшегося со скоростью 45км\ч?… Не укладывается это в моей голове — уж простите.

По опыту работы на ДТП могу сказать, что да, к сожалению, такие травмы возможны. Очень многие недооценивают скорость. 45 км/ч это не такая уж и маленькая скорость. Нельзя ее рассматривать без связи с массой машины. Это все-таки не комар врезается в человека, автомобиль. Плюс, если учитывать то, что вы говорите о том, что ваша мама медленно двигалась, часто отдыхала, можно предположить что она страдала лишним весом, что дает дополнительную нагрузку на кости при ударе. Возможно страдала диабетом, но если нет то в таком возрасте кости все равно становятся хрупкими. Плюс если она медлительна так как вы пишите, она могла просто не успеть отклониться, инстинктивно сгруппироваться (инстинктивно группируются все, даже те кто не имеет спортивной или иной подготовки) и если водитель не сманеврировал (не успел, не смог, не заметил, растерялся…) то удар пришелся не вскользь, а не посредственно в пешехода, без уклона. А теперь представьте кусок металла весом больше тонны, который бьет четко по вам и вы, скорее всего, неудачно падаете на твердый асфальт? Вам еще кажется странным, что на теле такие травмы? Долгое время, если я не ошибаюсь, EuroNCAP (европеская организация оценивающая безопасность авто) симулировала во время своих испытаний лобовой удар с 50-процентным перекрытием (то есть не в лоб, а со смещением) на скорости 50 км/час. Зайдите на их сайт и посмотрите результаты краш-тестов и в каком состоянии оказывались машины… Впрочем, в любом случае, истинную скорость должны назвать эксперты. Свидетели в реальности, опять же сужу по опыту, смогут сказать ехал ли водитель С ЯВНЫМ превышением скорости. То есть если он несся километров 100 или хотя бы 80 км/ч вам об этом скажут, а ехал он 45, 50, 60 или 70 свидетели вам точно не скажут. В лучшем случае это будет «я думаю» или «мне кажется», но вам же нужна объективная картина, верно? К тому же учтите, что в 21-30 уже темно, а темнота очень сильно мешает правильному визуальному определению скорости. Не имея серьезного опыта (например работы на трассе в экипаже ДПС) правильно оценить скорость в темноте очень и очень тяжело. Так что дождитесь результатов экспертизы. Выздоровления вашей маме…

Гость: 

MacSiMus: Но неужели такие травмы (открытая черепно-мозговая, переломы грудной клетки, ребер, костей таза, ушиб живота — в общем только почки не пострадали) можно получить от автомобиля, двигавшегося со скоростью 45км\ч?… Не укладывается это в моей голове — уж простите.

По опыту работы на ДТП могу сказать…

Благодарю за разъяснения и профессиональные (если не ошибаюсь) комментарии.

Это и есть самое тяжелое — ждать. Ждать и не знать, чего дождешься. Увы, время не ускорить и не вернуть. Больше ничего не остается. Ждем того, что должно случиться. Но верим в лучшее.

Только просьба еще к сильным мира… точнее, к сильным города сего — сделайте уже, наконец, на Можайке, в районе от Макдоналдса до прежнего места перехода ПОДЗЕМНЫЙ ПЕШЕХОДНЫЙ ПЕРЕХОД. Ну, а если услышите и займетесь, то и после светофора возле ТЦ»КУРС» по направлению к Москве, тоже не забудьте. Хватит уже экономить казенные бумажки за счет жизней наших и, уверен, ваших близких.

macsimus: 

Гость: 

MacSiMus: Но неужели такие травмы (открытая черепно-мозговая, переломы грудной клетки, ребер, костей таза, ушиб живота — в общем только почки не пострадали) можно получить от автомобиля, двигавшегося со скоростью 45км\ч?… Не укладывается это в моей голове — уж простите.

По опыту работы на ДТП могу сказать…

Благодарю за разъяснения и профессиональные (если не ошибаюсь) комментарии.

Не за что. Теперь надо понять тормозил ли водитель перед ДТП и что такое 45 км/ч. Если водитель не тормозил перед ДТП (не успел среагировать, не заметил, растерялся) и 45 км/ч, эта та скорость с которой он ехал, то это один вопрос и суд его оценит. Если водитель тормозил перед ДТП и 45 км/ч это скорость на момент столкновения, то скорее всего, водитель ехал с превышением скорости. Это опять же вопрос к экспертам, но при экстренном торможении с 60 км/ч если есть хотя бы метров 7-10 метров пути, скорость обычно падает сильнее чем до 45 км/ч. Если водитель начал тормозить со скорости 45 км/ч, то тут вопрос к силе удара. В своем первом комментарии я исходил из того, что скорость на момент ДТП была 45 км. Без развития тема.

macsimus: Только просьба еще к сильным мира… точнее, к сильным города сего — сделайте уже, наконец, на Можайке, в районе от Макдоналдса до прежнего места перехода ПОДЗЕМНЫЙ ПЕШЕХОДНЫЙ ПЕРЕХОД.

На сколько я помню проблема в том, что можайка не находится в ведоме администрации города. Уже была тема со сборами подписей за строительство перехода на этом участке, но все бесполезно.

macsimus: Еще раз повторю — я не пытаюсь оправдать Маму, равно, как и не пытаюсь обвинить водителя. Я всего лишь хочу узнать, как это случилось от очевидцев. Думаю, многие меня поймут и понимают каково в такой ситуации строить какие-то догадки и анализировать обрывчатые сведения, при этом стараться не озлобиться и сохранить в себе чувство справедливости.

Чувство справедливости мне говорит о том, что водитель не виноват. Не виноват даже, если и ехал 80. Если 100, то чувство справедливости начинает терзаться сомнениями.(все имхо. сорри, если кого обидел. если нужна помощь — пишите)

рассуждать можно долго, когда это не твое горе
нет абсолютно правых или виноватых не какие заборы не удерживают неадекватных пешеходов у меня братишка попал в дтп в крылатском где между направлениями забор 2,5 метра и пешеходу даже с хорошей физ подготовкой перелезть там проблемно… однако куда то же это недоразумение бежало… так же есть и водилы неадекватные сама много раз видела как пытаются проскочить и на красный и через зебру побыстрее… сама за рулем 12 лет и пешеходов боюсь стараюсь не гоняться, но иногда приходится не тормозить перед перекрестком, когда видишь что сзади летит нечто… понимаешь если затормозишь то либо в зад получишь либо он пешехода собьет, а пешеходы не всегда могут оценить дорожную ситуацию и часто не понимают что их реально не видно ((((((по моему надо просто стараться соблюдать правила и тем и другим и всегда понимать что дети и пожилые люди могут вести себя не адекватно и конечно же держать дистанцию…

Муж писал
20.10.2010 20:39:10:
Перед маком пробка — там дтп
20.10.2010 20:42:16:
Человека сбили
Так что не в 21-30 было ддт, а минимум на час раньше.

Я проезжал в это время там, точнее после происшествия. Погода была не из лучших. Честно, мне обоих жаль: водилу, т. к. и я могу попасть на его место, кст, был у меня один случай, благо чет замкнуло у меня в бошке, и я перестроился из левого ряда в правый, только силует промелькнул, ну да и лан, и ту женщину мне тоже жаль. Я думаю, на шкоде хотел просто проскочить светофор, поэтому поспешил.

Добрый вечер!
Маму очень жалко, это горе и в правду очень огромное и водителя тоже жалко, для него это тоже не лёгкий момент жизни…Когда мне было лет 14 видел, на Можайке видел сбитого пешехода (насмерть) и видел водителя который был за рулём, медики не могли водителя поднять с земли, у него судя по всему был катастрофический шок. Я уверен что для водителя это шок очень существенный и очень серьёзный…Сам я являюсь пешеходом, и отморозки которые тут писали сообщения что долой пешеходов (многие из них те, кому влень давить на тормоз, когда пешеход переходит дорогу)…Но, посмотрим фактическую ситуацию. Женщина которая не может быстро передвигаться, переходит дорогу вне положеном месте. Дождь. Слякоть. Тормозной путь машины увеличивается, Уже довльно темно. Одета женщина была я уверен не в белое пальто и не в красное, поэтому видимость плохая. Судя по характеру удара водитель пытался увернуться и начал тормозить. Я никого не буду осуждать в этой ситуации я не в праве этого делать.
Дай Бог здоровья этой женщине. И надеюсь у водителя с психикой всё будет хорошо, ведь человека сбить, это довольно серьёзный удар по психике.
Пешеход!!! ТЫ ВОСПИТЫВАЕШЬ РЕБЁНКА КАК НУЖНО ПЕРЕХОДИТЬ ДОРОГУ, А САМ ПРИ ЭТОМ БЕГАЕШЬ ГДЕ ПОПАЛО…стоит начать с самих себя не правда-ли…
Не дай Бог Вам оказаться на месте этого Водителя и этой Женщины!

Abaddon: 

macsimus: Только просьба еще к сильным мира… точнее, к сильным города сего — сделайте уже, наконец, на Можайке, в районе от Макдоналдса до прежнего места перехода ПОДЗЕМНЫЙ ПЕШЕХОДНЫЙ ПЕРЕХОД.

На сколько я помню проблема в том, что можайка не находится в ведоме администрации города. Уже была тема со сборами подписей за строительство перехода на этом участке, но все бесполезно.

я вас уверяю, что всё равно, есть ли переход или нет — будут ходить через дорогу, сколько уже сбитых было перебегавших в районе Дубравы — прям поверх подземного перехода, да что далеко ходить, вчера утром пока стоял в пробке на Можайке у витязя, прям поверх подземного перехода пацанёнок — и 10 лет наверное ещё нет — переходит дорогу (с огромным рюкзаком — видимо в школу много заставляют книг носить), так что на 100% переход проблему не решит, ещё понадобится несколько лет и десяток жизней, чтоб приучить людей ходить через него

sergi: так что на 100% переход проблему не решит, ещё понадобится несколько лет и десяток жизней, чтоб приучить людей ходить через него

Это да. Тут на днях наблюдал картинку на светофоре у СВфитнеса. Пешеходам горит зеленый, но уже давно. На переход, со стороны фитнеса, выходит «олень» мужского пола, проходит четверть пути, загорается красный. Но он, вместо того, чтобы вернуться, продолжает идти тупо вперед, даже не смотря по сторонам. Машины следующие в Москву уже начали трогаться, когда это чудо дошло до их части дороги. Опять же не поворачивая в сторону машин головы херачит дальше. Водителям естесно пришлось притормаживать и пропускать этого камикадзе.