Про Общественную палату и немного про прочее

24 ноября 2013, 21:55

В рамках одного портала деятельность Общественной палаты изучается и обсуждается буквально под микроскопом. Как члену ОП у меня есть вполне веские основания, чтобы высказаться по поводу «микроскопических» рассуждений.

Сразу резюмирую. Обсуждение, которое имеет место быть или бред, замешанный на малограмотном дилетантстве, или маниловщина, ничего общего не имеющая с реальностью. Безусловно, есть разумные рассуждения, но они тонут в говнопотоке «бредоманиловщины».

Бредоманиловщина . Признать состав и деятельность ОП нелегитимной. Такой шанс, конечно, существует. Но для этого через прокуратуру надо опротестовать законность огромного пакета нормативных актов самых разных уровней. До прокурорского решения ОП де-факто и де-юре считается легитимность.

Просто маниловщина. Через интернет найти достойных кандидатов в новый состав ОП. Технически, вполне допускаю, что может получиться. Но на выходе будет только фейк. Об этом чуть позже.

Общественная деятельность по определению работа необязательная. Если за деньги люди свои обязанности нередко выполняют халтурно, что уж говорить об общественниках. В любой общественной структуре есть актив и пассив. Причем актив составляет мизерное количество людей, а основная масса пассив-балласт. Одинцовская ОП не исключение. Люди не готовы жертвовать работу ради общественной деятельности. Тратить свои выходные на поездки, встречи с людьми. Общественная работа -удел энтузиастов. А энтузиастов. Как мы знаем, всегда бывает мало. Можно десять раз перешерстить состав палаты, но абсолютно с тем же результатом. Вероятнее, даже с более худшим. У этой ОП есть результат.

Мне абсолютно неинтересна мотивация деятельности Александра Крутикова. Мне важен тот самый результат. Я четыре года посвятил земельной теме. Были сенсационные публикации, но КПД был ближе к нулю. Благодаря Крутикову, думаю навсегда, закрыта мошенническая схема продажи земли. И теперь есть шанс землю получить многодетным семьям и очередникам района.

Именно поэтому я максимально поддержу председателя ОП, чтобы он до конца отработал свой срок. Хотя думаю, что моя поддержка и не потребуется. Если и будут изменения, они коснутся исключительно нового состава ОП.

Немного про прочее. Крокодиловы слезы по поводу возможности изменения порядка выборов главы района, тоже фейк, что и обсуждение ОП. Я уже писал, что борьба славных одинцовцев за справедливость и свои права ограничивается границами клавиатуры. Реальные дела связаны с определенным дискомфортом. Поэтому найдется тысяча отговорок. Работа, неудобное время, боли в левой ноге отдают в правом ухе.

Если уж так хочется напрямую выбирать главу района, что мешает прийти на публичные слушания. Если придет хотя бы 1000 человек, никто не решится изменить систему выборов. Но, ведь не придут. Одно дело безнаказанно и бездумно стучать по «клаве», совсем другое дело в реальности создавать для себя определенные неудобства.

О том, как люди, казалось бы в безнадежной ситуации, берут власть на местном уровне, расскажу как-нибудь в следующий раз.

Пока все.

54.146.227.92

2 135
Ошибка в тексте? Выдели её и нажми Ctrl+Enter
Гость
В то, что не понимаете, о чем речь в этой теме-не верю. Значит лукавите.
«Мне абсолютно неинтересна мотивация деятельности Александра Крутикова.»
Это главное. Речь не про деловые качества членов ОП. Если б губернатор области возглавил ОП района, все вопросы решались бы ух как хорошо!
В ОП не должно быть власти и кумовских назначенцев, она должна независимо от власти контролировать её. Так что, говнопоток не с той стороны…
Так интересно. Не рассматривая суть обсуждения. Автор сверху и немного со стороны осуждает большинство комментаторов ОИ. Наверно считает себя образованным и интеллигентным человеком. Иметь свое мнение замечательно, хлестко унижать в отдельно написанной статье — опуститься ниже уязвляемых, т. к. автор профессионал.
Гость
katy: Так интересно. Не рассматривая суть обсуждения. Автор сверху и немного со стороны осуждает большинство комментаторов ОИ. Наверно считает себя образованным и интеллигентным человеком. Иметь свое мнение замечательно, хлестко унижать в отдельно написанной статье — опуститься ниже уязвляемых, т. к. автор профессионал.
+100
Негоже,60-ти летнему опытному журналисту, члену ОП (общественной палаты, естественно) называть мнения людей «говнопотоком «бредоманиловщины» только потому, что вы с ними не согласны и видите недостатки в рассуждениях. Вот это и есть суть настоящей ОП. Даже извинения уже бессмысленны.
Про Общественную палату и немного про прочее
24 ноября 2013, 22:55
Мне абсолютно неинтересна мотивация деятельности Александра Крутикова.

Подробнее: odintsovo.info/news/?id=37970
ПРОГИБ… — вертикальное или горизонтальное перемещение точек, лежащих на одной оси нормальной к плоскости элемента конструкции, под действием вертикальных нагрузок, ползучести материала и др. (из википедии)


зачОт
Эй, остался кто еще на поврхности, кто не попал в «говнопоток»?»
Гость
Страшна…
Гость
И такие люди в ОП сейчас. Я в ахуе
troychuk: Эй, остался кто еще на поврхности,
Если бы вы меньше считали тех, кто на» поверхности», то могли бы увидеть простую фразу: «Безусловно, есть разумные рассуждения»…
И писал сей бред манилов
yans: Если бы вы меньше считали тех, кто на» поверхности», то могли бы увидеть простую фразу: «Безусловно, есть разумные рассуждения»…
Георгий, ну естественно мое выражение «остался ли кто?» с использованием мною слова «на поверхности» — это такая же находка, усиливающая значимость Ваших унижений, как и Ваше журналистская находка в виде: «изучение и обсуждение деятельности ОП«с использованием слова «микроскопическое», принижающих значимость таких общественных обсуждений ОП. Но, мы же не журналисты, поэтому наше оружие не перо и слово, а воспитание, культура (как признак воспитанности) и здравый смысл. А если, серьезно, то не могли бы Вы аргументировать здравые по Вашему мнению рассуждения? Особенно хотелось получить аргументы на Ваши определения::«маниловщины», «бредоманиловщины «и «бреде, замешанном на малограмотном дилетанстве».
Кстати, несмотря на то, что мои высказывания Вы, вероятно, причислили к «маниловщине», хотел бы все-же оказать Вам небольшую юридическую поддержку по вопросу «бредоманиловщины», избавив от дополнительной потери Вашего реноме.
Цитата: Бредоманиловщина. Признать состав и деятельность ОП нелегитимной. Такой шанс, конечно, существует. Но для этого через прокуратуру надо опротестовать законность огромного пакета нормативных актов самых разных уровней. До прокурорского решения ОП де-факто и де-юре считается легитимность.
Прокуратуре опротестовывать что-либо (как утверждаете Вы) по вопросам нелегитимности состава и деятельности ОП — НИЧЕГО НЕ НУЖНО. Поскольку само положение об «ОП в Одинцовском районе» принято без каких-либо нарушений. Включать в положение об ОП нормы, не запрещающие депутатам быть членами ОП или включать нормы о запрете участия депутатов в ОП — это находится в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ КОМПЕТЕНЦИИ СОВЕТА ДЕПУТАТОВ, принявшего вышеуказанное «Положение об ОП». Поэтому, в Вашем утверждении о возможности прокурорского опротестования — Вы не правы и заблуждаетесь. (Сапоги должен точать сапожник, а не наоборот:no  (Но Вы не расстраивайтесь, я же обещал эту часть «бредоманиловщины» взять на себя и как-то разрулить ) Кстати, орган, принявший «Положение об ОП», мог бы запретить быть членами ОП и любителям из «Общества бабочек» или наоборот — разрешить быть членами ОП «Любителям долгостояния в пробках при выезде из Одинцово позже 6 часов утра». Между прочим, Александр Крутиков с точки зрения законности правильно утверждал, что по вопросам ОП нет никакой вертикальной подчиненности местной ОП и областной. Поэтому, поддерживать Александра (депутата) в стремлении остаться председателем ОП — это Ваше право. (И его бы я лично сам тоже поддержал, не смотря на всю его возможную ангажированность. Но только лично Крутикова и только для нынешнего состава палаты) Это, что называется по форме. А вот по содержанию или, если быть точнее, по сути и духу предназначения ОП — ведь это настоящее издевательство.
На самом деле общественность возмущает то, что ОП — это общественный орган. В его составе должны быть независимые и свободные в своих суждениях люди с созидательной гражданской позицией. ОП — это по своей сути форма участия граждан (а не депутатов, должностных и иных зависимых лиц) в управлении по решению вопросов местного значения. (Откройте и прочтите закон «Об общих началах и принципах местного самоуправления в РФ». Там говорится о том что — представительные органы местного самоуправления — это не единственная форма самоуправления. Возможны и другие, не запрещенные законодательством и, не противоречащие Конституции РФ).
Скажите: Вы же знаете, что в формировании местного бюджета урезали НДФЛ до 5%!!! Скажите, это правильно, что идет такая централизация власти? Да нет же. Почитайте тезисы общегражданского форума, который прошел пару дней назад под эгидой Фонда общественных инициатив Кудрина. Скажите, а может ли глава нашего района инициативно и громогласно заявить о вопиющей несправедливости? Как и за счет чего наполнять местный бюджет? Да его завтра же сожрут (и любого иного на его месте) и даже не поперхнутся. А вот ОП — может проявить такую инициативу. Но только при условии формирования его их свободных граждан. (Это лишь сотая часть задач, которые может решать ОП).
А к вопросу о том, что общественная работа — не обязательна для ее проведения — это Вы просто лишку хватили. Тогда и депутатов зачем нам избирать? Работа то у них бесплатная и общественная?.
А в интернете мы не искать должны, а обсуждать кандидатуры, которые номинируются на занятие членства в ОП.
Георгий, приведите все-таки аргументы дельных обсуждений.
С Уважением, Владимир.
Гость
Ктулху будить нада, жри всё.
troychuk: Прокуратуре опротестовывать что-либо (как утверждаете Вы) по вопросам нелегитимности состава и деятельности ОП — НИЧЕГО НЕ НУЖНО.
Так и я том же. Это было сказано для тех, кто считает ОП нелегитимной. Ведь, чтобы подобное заявлять, должны иметься основания.
troychuk: Но только лично Крутикова и только для нынешнего состава палаты
Так и у меня ровно о том же написано. «Именно поэтому я максимально поддержу председателя ОП, чтобы он до конца отработал свой срок. Хотя думаю, что моя поддержка и не потребуется. Если и будут изменения, они коснутся исключительно нового состава ОП».
troychuk: Тогда и депутатов зачем нам избирать? Работа то у них бесплатная и общественная?.
Даже на районном уровне и поселковом не у всех бесплатная, не говоря уж об областной думе. Так и среди депутатов энное количество бездельников. У думаю, что это не секрет.
troychuk: Георгий, приведите все-таки аргументы дельных обсуждений.
Разумные есть. Речь идет в основном о ваших предложениях. Дельных, то есть реальных к исполнению, не вижу по причине тотального отсутствия исполнителей. Повторюсь, для большинства гражданская активность ограничивается границами клавиатуры. В общественную деятельность включаются те. у кого есть кровный интерес (обманутые дольщики, вкладчики и т. д.), есть желание выстроить карьеру на общественной деятельности. Плюс энтузиасты-бессребренники.
В нашей виртуальной среде таких не вижу. Один, два человека — статистическая погрешность. Я уже предложил одному борцу за справедливость вместе с ним отстоять очередь в детскую поликлинику, чтобы убедиться (не убедиться) в правоте (неправоте) его-моих слов. Результат предсказуем — у него работа, отпроситься сложно. Так будет по всем вопросам. Ничего кроме словоблудия и пустомыслия. Про исключения уже сказал.
Гость
«Повторюсь, для большинства гражданская активность…»
А почему ГРАЖДАНЕ должны постоянно отстаивать свою ГРАЖДАНСКУЮ позицию при наличии депутатов, общественных палат и прочей власти? Избрали-работай в интересах граждан, а граждане на производстве, продукцию дают, ВВП увеличивают, налоги и соцвзносы платят. И спокойно спят-избранные на них работают. Им доверили. А избранные, оказывается, на себя и на пахана пашут…
Признать состав и деятельность ОП нелегитимной. Такой шанс, конечно, существует. Но для этого через прокуратуру надо опротестовать законность огромного пакета нормативных актов самых разных уровней
Цитата: Так и я том же. Это было сказано для тех, кто считает ОП нелегитимной.
Надо признать, лихо Вы меня другим концом по тому же месту
Вообще-то Вы говорили немножко не о том, а о том что есть шанс опротестовать через прокуратуру. А я говорил, что шанса на опротестование нет вообще. (Поэтому, зачем о шансах говорить?) Но, поскольку Вы шанс опротестовывания, который по Вашему мнению есть — назвали бредоманиловщиной, то я просто хотел Вас «отцепить» от бредоманиловщины, к которой Вы случайно сами пристегнулись. (Я же уже писал, что это вопрос правовой и дискуссионный. Где есть два юриста, там есть три мнения. Просто не хочется разводить ненужные лекции по теории судебного процесса и норм материального права, но имея противоречие между преамбулой Положения и самыми статьями — в действительности можно в судебном порядке его опротестовать! Но не через прокуратуру, а через суд. Но при нашем скором и правом суде, боюсь обсуждаемое решение по отмене нормативного правового акта совета депутатов — станет неактуальным. Может пройти несколько лет:yes
А ведь по сути речь в моих комментах шла не о протестах прокуратуры, а об изменения, которые надо депутатам внести в положение об ОП в соответствие с духом назревших общественных требований и велении времени.
Кстати, чтобы доказать, что я ни капли не придумал и, что «шапку все же нахлобучат» за такое положение — прочтите очень внимательно отчет о недавней встрече губернатора по этому вопросу. А главное: о роли и значении ОП в общественном самоуправлении и о том, кто должен быть в ее составе. Прочтите, наконец-то, отчет о заседании двухдневной давности Комитета общественных инициатив о роли общественности при решении задач местного самоуправления.
katy: Так интересно. Не рассматривая суть обсуждения. Автор сверху и немного со стороны осуждает большинство комментаторов ОИ. Наверно считает себя образованным и интеллигентным человеком. Иметь свое мнение замечательно, хлестко унижать в отдельно написанной статье — опуститься ниже уязвляемых, т. к. автор профессионал.
Он просто упоротый в сторону своеобразного самолюбования и мазохизма — всем известно Я его бреда как то вообще не понимаю
Комментарии гостей публикуются только после подтверждения e-mail адреса