Нужны ли одинцовцам трамваи
до других городов Подмосковья?

03 октября 2013, 09:00

Подмосковные чиновники представили проект сети скоростного трамвая. Протяженность линий скоростного трамвая составит 245 км, всего будет около 50 станций, среди которых есть и Одинцово.

Трамвай, троллейбус

По оценкам чиновников, благодаря трамваям, заторов на дорогах станет меньше на 15%, а время на дорогу в аэропорты сократится в 2-3 раза. Проект будет завершен в 2022 году, а пилотные его части — восточная и южная хорды — планируется ввести в эксплуатацию уже в 2018-2019 годах. Средняя скорость трамвая — 45 км/ч, максимальная — 80 км/ч.

Где именно будут проходить трамвайные пути, пока не сообщается. Между тем, по словам чиновников, примерно 26% путей пройдет по эстакадам. При этом остается под вопросом, каким именно, и где пройдут остальные 74%. Пока верится с трудом, что трамваи будут нырять в специально построенные тоннели под землей и подниматься на возведенные эстакады. Если же они будут ходить по уже существующим магистралям, например, Можайскому шоссе, их преимущество перед привычными автобусами будет нулевым. Одинцовцам, по большому счету, все равно, в каком виде наземного общественного транспорта — автолайнах или трамваях, они будут находиться, стоя в пробках.

Чиновники сами признают, что проект еще «сырой». Транспортные потоки не просчитаны, инвестиции нужны гигантские. Между тем, идею скоростного пассажирского транспорта в Московской области считают логичной — это позволит снизить маятниковую миграцию за счет людей, перемещающихся из одной точки области в другую. Сейчас они вынуждены в значительной степени делать это через Москву или прилегающую часть области, в том числе на личном автотранспорте. При этом, каков именно процент пассажиров ежедневно направляется из одной стороны Подмосковья в другую сторону области, а не едет в Москву, не сообщается. В связи с чем оправданность серьезных капиталовложений вызывает большие сомнения.

Схема трамваев Подмосковья, трамваи

Объем инвестиций составит 204 млрд. руб. Собственных средств Московская область планирует вложить по минимуму — 14,6 млрд. руб., они пойдут на выкуп земельных участков и подготовку территории строительства. Запрашивается 108 млрд. руб. из федерального бюджета — на выкуп участков и строительно-монтажные работы. Все остальные деньги должны прийти из внебюджетных источников и от стратегического партнера. Однако и указанной суммы на реализацию проекта может не хватить.

Ряд экспертов считают, что трамваи не нужны Московской области, так как это городской вид транспорта, а в Подмосковье уже есть железнодорожные кольца. Также обращают внимание, что для того, чтобы добраться в аэропорт, сейчас «Аэроэкспрессом» пользуется всего 20% пассажиров «Домодедово», 15% — «Шереметьево» и 5% — «Внуково». Эксперты задаются вопросом, зачем трамвайное сообщение между аэропортами, если люди не пользуются самым цивилизованным видом транспорта?

Напомним, накануне выборов кандидат в губернаторы Московской области Андрей ВОРОБЬЕВ заявил, что к 2015 году в ближайшем Подмосковье проведут метро. Однако сенсационный проект на деле окажется совсем не таким, каким его преподносят. Под легким метро подразумевают, по сути, более быстрые и частые электрички (pdf-презентация — здесь). Причем сама задумка массированных железнодорожных перевозок появилась еще восемь лет назад. Речь идет лишь о строительстве дополнительных путей на перегруженных направлениях железной дороги. Даже новые станции при этом строить не планируется. Поезда будут останавливаться на отдельных перронах существующих пригородных платформ. Специалисты Минтранса опасаются, что поезда наземного метро будут ходить полупустыми, а тысячи водителей и пассажиров — стоять в пробках на переездах.

Нужны ли одинцовцам трамваи до других городов Подмосковья?

54.198.92.22

6 279
Ошибка в тексте? Выдели её и нажми Ctrl+Enter
То, что нарисовано на этой серой схеме — одинцовцам не нужно. И вообще никому не нужно. И построено не будет никогда.
Проще и дешевле на БМО построить ещё два лишних пути (хотя я против, ещё турникетов с контролёрами на кольце не хвтало).
Цитата: Также обращают внимание, что для того, чтобы добраться в аэропорт, сейчас «Аэроэкспрессом» пользуется всего 20% пассажиров «Домодедово», 15% — «Шереметьево» и 5% — «Внуково». Эксперты задаются вопросом, зачем трамвайное сообщение между аэропортами, если люди не пользуются самым цивилизованным видом транспорта?
Чем дороже, тем цивилизованнее? До того же Внуково ходит МГТ'шный автобус от Юго-Западной за 28 рублей. Если не тащить с собой кучу здоровых баулов, то выбор очевиден.
Если трамвайные пути не будут пересекаться с автомобильными и отнимать у них часть полотна, то может и имеет смысл. Тут надо считать ТЭП, а потом уже принимать окончательное решение.
трамвай вместо метро в одинцово) на самом деле грамотный трамвай перевозит очень много народу. а колея у него такая же как у элекрички и метро
S.B.: а колея у него такая же как у элекрички и метро
Это не значит, что по трамвайным путям можно пустить электричку и сделать всем счастье.
Abaddon: Если трамвайные пути не будут пересекаться с автомобильными и отнимать у них часть полотна, то может и имеет смысл
Как раз единственное, что из всей идеи вообще имеет смысл, это скоростная ветка вдоль шоссе до ближайшего метро. Если СМЕ-составы будут ходить часто и в них будут действовать московские карточки, то народу будет много. А на проблемы автоводятлов как-то насрать. Они сами же первыми на такой трамвай и пересядут, главное, пути огородить плитами какими-нибудь, чтобы машина заехать не могла.
А кольца неведомые посреди леса до пердей троицих — no way.
Гость
Вот если б по одинцову автобусы на трамваи поменять
Цитата: Если же трамваи будут ходить по уже существующим магистралям, например, Можайскому шоссе, их преимущество перед привычными автобусами будет нулевым.
Скоростной трамвай по определению не может ходить по автомобильным дорогам в общем потоке, иначе это не скоростной трамвай, а обычный. Пересечение линий скоростного трамвая с автомобильными дорогами делается по принципу ж. д. переезда — при подходе трамвая автомобильное движение останавливается. Таким образом, скоростной трамвай не будет стоять в пробках. Он может лишь создавать эти самые пробки, если пересечения с автодорогами будут в одном уровне.
Deus_Ex: Как раз единственное, что из всей идеи вообще имеет смысл, это скоростная ветка вдоль шоссе до ближайшего метро.
А на хрена, если есть липездрички? Проще их движение оптимизировать, чем вкладывать хренову тонну денег в сомнительный проект.
Deus_Ex: А на проблемы автоводятлов как-то насрать.
А мне, как автоводятлу, насрать, как вы, пешкодралы, добираетесь до нужных вам мест. Логично?
Deus_Ex: главное, пути огородить плитами какими-нибудь, чтобы машина заехать не могла.
Если отгородить, то пофиг, что там будет ездить, все равно окажется быстрее потока.
Abaddon: Если отгородить, то пофиг, что там будет ездить, все равно окажется быстрее потока.
Если туда полезет весь поток, вроде баранов, прущих по обочине, то очень быстро такой трамвай встанет вообще. Вообще, конечно, идеален был бы проект, который шёл бы на отдельной трассе вдоль дороги иди вообще по собственной эстакаде, но в наших реалиях в это не верится.
Abaddon: А на хрена, если есть липездрички? Проще их движение оптимизировать, чем вкладывать хренову тонну денег в сомнительный проект.
Не нахрена, а распределения потока ради. От электричек не убудет, тем более что у трамвая другие остановки.
Abaddon: А мне, как автоводятлу, насрать, как вы, пешкодралы, добираетесь до нужных вам мест. Логично?
Не-а, не логично. Полсотни автоводятлов с успехом заменяются одним-единственным автобусом,. И сразу исчечзают и пробки и необходимость расширения трасс.
Кстати, будь моя воля, я бы ещё и в центре парковку запретил. Вообще. Но это не к теме разговора.
ёё
Зачем трамваи, сделайте вместо всех значимых ж/д перездов эстакады, и денег меньше и транспортные потоки поменяются, а то из области в область сейчас проще ехать через МКАД, чем на переездах стоять по часу.
Deus_Ex: Если туда полезет весь поток, вроде баранов, прущих по обочине, то очень быстро такой трамвай встанет вообще.
Я о том, что похрен, какой вид транспорта (трамвай, автобус, троллейбус) будет ездить по выделенной, огороженной полосе, она все равно будет ехать быстрее потока. Так на хрена строить трамвайные пути, если можно с таким же успехом пустить автобусы? Вопрос ее занятия всяческими долбо*бами я не рассматриваю, не о том сейчас речь.
Deus_Ex: Не-а, не логично. Полсотни автоводятлов с успехом заменяются одним-единственным автобусом,.
Полсотни пешкодралов с успехом прогуляются пешком и не будут занимать автобус. Прикинь какая экономия. Тебе дальше намеки делать, или ты все таки поймешь о чем я?
Abaddon: Я о том, что похрен, какой вид транспорта (трамвай, автобус, троллейбус) будет ездить по выделенной, огороженной полосе, она все равно будет ехать быстрее потока. Так на хрена строить трамвайные пути, если можно с таким же успехом пустить автобусы? Вопрос ее занятия всяческими долбо*бами я не рассматриваю, не о том сейчас речь.
Трамвай намного дешевле автобуса и перевозит больше людей (в первую очередь за счёт СМЕ — многовагонности то есть).
Цитата: Полсотни пешкодралов с успехом прогуляются пешком и не будут занимать автобус. Прикинь какая экономия. Тебе дальше намеки делать, или ты все таки поймешь о чем я?
Напоминает тему о запрете курения на остановках и кучи говна от курильщиков в духе «двадцать человек с остановки отойдут и постоят в стороне». Попячься, короче.
ёё: Зачем трамваи, сделайте вместо всех значимых ж/д перездов эстакады, и денег меньше и транспортные потоки поменяются, а то из области в область сейчас проще ехать через МКАД, чем на переездах стоять по часу.
Опять же, трамвайные пути в целом дешевле, чем полноценные железнодорожные. Если не вести их через неведомые пердя-гребеня через леса и болота, как предлагается на занятной вышеуказанной схемке.
Цитата: Напомним, накануне выборов кандидат в губернаторы Московской области Андрей ВОРОБЬЕВ заявил, что к 2015 году в ближайшем Подмосковье проведут метро. Однако сенсационный проект на деле окажется совсем не таким, каким его преподносят. Под легким метро подразумевают, по сути, более быстрые и частые электрички
Так и знал, что на станции прикрутят букву «М» и споют: «Да здравствует наш Карабас Воробьёв удалой»
Deus_Ex: Трамвай намного дешевле автобуса
Ты цены смотрел чтобы так утверждать?
Deus_Ex: перевозит больше людей
А тут считать надо, нужна ли такая пассажировместимость или нет. Я поэтому и сказал, что сначала надо с ТЭПами определится, а потом решение принимать.
Deus_Ex: Напоминает тему о запрете курения на остановках и кучи говна от курильщиков в духе «двадцать человек с остановки отойдут и постоят в стороне».
Я не знаю, что тебе напоминает, но водители такие же граждане, с такими же правами как и пешеходы. И поэтому, если тебе насрать на проблемы водителей, то логично, что и им насрать на твои проблемы, как пешехода.
Abaddon: Так на хрена строить трамвайные пути, если можно с таким же успехом пустить автобусы?
Трамвай экологичнее, энергоэффективнее, вместительнее и безопаснее (если разработчики не накосячат).
Deus_Ex: Если туда полезет весь поток, вроде баранов, прущих по обочине, то очень быстро такой трамвай встанет вообще.
Там будут такие же рельсы и шпалы, как на ж. д. Много баранов ездит на автомобиле по ж. д. путям?
Deus_Ex: Это не значит, что по трамвайным путям можно пустить электричку и сделать всем счастье..
это значит что по электричкиным путям можно пустить трамвай. ещё не все подъездные пути разобрали, а где то можно восстановить или проложить новые для трамвая-это дешевле чем для поездов. к примеру от отрадного до внуково линия есть. самое логичное было бы что то там пустить
Комментарии гостей публикуются только после подтверждения e-mail адреса