Земельный вопрос испортил одинцовцев

06 марта 2014, 12:00

В дачном некоммерческом товариществе «Бутынь» под Голицыно разгорелась «междоусобная война». «Квартирный вопрос испортил их», — так писал Булгаков о людях, любящих деньги. В ДНТ на 52-53 км Минского шоссе в перекрестье личных и социальных интересов оказались земельные участки. Борьба за землю сопровождается десятками исков в различных судах, а теперь скатилась на личностные конфликты, от которых разрывается форум «Одинцово-ИНФО».

История современной Бутыни началась в 1992 году, когда государство приняло решение организовать на территории Минобороны дачные кооперативы, а землю передать ветеранам вооруженных сил и боевых действий, служащим советской армии с большим трудовым стажем. Из земель Московского округа ПВО МО РФ был изъят земельный участок площадью 185 га «под коллективное, дачное и индивидуальное строительство». На них расположились территории нынешних небольших товариществ — «Утро», «Кобальт», «Афганец» и «Астра». Наибольшую площадь в 114 га заняли кооперативы на бывшей территории войсковой части №52127 — ДСК «Поляна» (45 га) и ЖСК «Бутынь» (69 га).

В 2001 году войсковая часть №52127 была ликвидирована. Спустя год ДСК «Бутынь» был реорганизован в одноименное дачное некоммерческое товарищество ДНТ «Бутынь».

В 2010 году председатель ДНТ «Бутынь» Валерий ЗАМАРАХИН с привлечением подрядной организации ЗАО «Цифровые карты местности» провел работы по установлению границ «Бутыни». В результате этого «упорядочения земельных отношений» площадь «Бутыни» весьма неожиданно увеличилась более чем на две трети. Основанием для расширения границ посчитали то, что в 1992 году 114 га земли войсковой части были выделены одной лишь «Бутыни». Про ДНТ «Поляна», уже освоившей свои 45 га из 114, предназначавшихся войсковой части, по неизвестной причине «забыли». В 2011 году администрация Одинцовского района согласовала новые границы, и к уже освоенным 65 га «Бутыни» были присоединены 45 га леса.

В 2012 году администрация Одинцовского района выделила на территории «новой Бутыни» 20 земельных участков льготникам-очередникам. Многодетным семьям — 6, ветеранам ВОВ — 5, ветеранам боевых действий — 4, пострадавшим на Чернобыльской АЭС — 3, инвалидам — 2. Но на присоединенной земле остались еще около 200 участков, и тут началось самое интересное.

Остается только догадываться, каким способом председателю «Бутыни» и подрядной фирме «Цифровые карты местности» удалось добиться выделения 45 га в лесу для дачного строительства. Но то, что земля в престижном Одинцовском районе — на вес золота, и оформляется не за «спасибо», известно многим. Не исключено, что сложная процедура по переводу почти полсотни гектаров в земли ДНТ «Бутынь» не обошлась без поощрений уполномоченных должностных лиц. И сразу после того, как территория «Бутыни» разрослась на 45 га, в ДНТ «Бутынь» устремился поток якобы «ранее неучтенных» собственников. Которые получили направления от воинской части в 1992 году, но опомнились только спустя 12 лет и пришли за участками только сейчас. А претендовали на землю эти граждане, основываясь на документах, подписанных председателем ДНТ Замарахиным.

ДНТ Бутынь

В 2013 году председатель ДНТ «Бутынь» сменился. Место Валерия Замарахина занял Аркадий ПРОВОТОРОВ. По словам нового председателя, никаких ранее неучтенных собственников, на самом деле, нет. Единственные, кто могут в настоящее время претендовать на присоединенные земли — это очередники-льготники. Остальные претенденты на «новую Бутынь», по словам Провоторова — «люди Замарахина», для которых тот оформил документы задним числом, и предоставляет участки по своему усмотрению. Так в «Бутыни» развязалась «земельная война».

Нынешнее правление ДНТ препятствует вырубке леса на присоединенной территории, считая, что присоединение было незаконным, и проведено в корыстных интересах предыдущего председателя Замарахина. В сентябре 2013 года сторонники правления ДНТ «Бутынь» получили весомый аргумент в разгоревшемся споре — Одинцовский городской суд признал «уточнение границ» незаконным. В свою очередь, старое правление ДНТ «Бутынь» создало альтернативное ДНТ с тем же названием, и настаивает на том, что суд был предвзят.

«Новые бутынцы» приводят контраргумент, что «старые бутынцы» противостоят расширению границ товарищества только из-за того, что мимо уже освоенных участков будет ездить строительная техника. Кому понравится, чтобы рядом с твоим дачным домиком разъезжали самосвалы со стройматериалами, создавая шум, пыль и разбивая дороги? «Земельная война» докатилась и до реальных действий — «старые бутынцы» перегородили проезд, установив металлический забор. А «новые бутынцы» добились решения суда, чтобы этот забор снесли, для «обеспечения беспрепятственного проезда».

Столкновение интересов породило чудеса медийной активности — в настоящее время созданы уже два сайта ДНТ — «старой» и «новой» «Бутыни», а ожесточенные споры ведутся сразу на нескольких форумах «Одинцово-ИНФО», насчитывая десятки страниц. Наиболее активный участник обсуждений — Александр ДЗЮБА, директор ЗАО «Цифровые карты местности», проводившего «уточнение границ» и, естественным образом, защищающий их законность. В большинстве своих сообщений он ссылается на многодетных семей, которые не могут начать освоение выделенных им участков. Многодетные семьи и вправду оказались наиболее уязвимыми в «бутынском скандале», но не стоит забывать, что им предназначены всего 6 участков. Поэтому постоянное упоминание «несчастных многодетных семей» звучит как популизм, а по факту является забалтыванием того, что на кону стоят отнюдь не льготники, а более 200 нераспределенных участков.

«Бутынский скандал» длится уже не первый год. Остается непонятным, почему Общественная палата района, которая «съела собаку» на расследовании земельных скандалов и на защите прав многодетных, до сих пор не обратила внимание на проблемы Бутыни. Напомним, в ноябре 2013 года для того, чтобы проверить земельные участки, которые распределялись в течение двух лет, Общественная палата уложилась всего в месяц. Так почему же эксперты Общественной палаты не могут оперативно проверить всего один ДНТ, принять решение и поставить точку в давнем споре? Также не замечено активности депутатов Одинцовского района, которые до недавнего времени считались авторитетами в области земельных отношений и входили в рабочую группу 2013 года для оценки эффективности управления земельными ресурсами. Это Мамикон ВАРТАПЕТЯН, Сергей ЖУРБА, Владимир ДУДИНОВ, Нина ГИНТОВА, Владимир СЕДЫХ. Общественники и депутаты, где же вы?

«Бутынский скандал» достиг кульминации — пора бы вмешаться и администрации Одинцовского района. Так как земля находится не в разграниченной государственной собственности, районная администрация, руководствуясь ст. 10 ФЗ №137, имеет право разработать проект на данную территорию и распределить ее среди льготников. И такие планы, судя по всему, есть. 27 февраля на встрече с одинцовцами и. о. руководителя администрации района Андрей ИВАНОВ пообещал, что все очередники на землю получат свои участки уже в текущем году, и часть этих земель будет предоставлена именно в Бутыни. «На участках уже будут коммуникации, что для вас имеет принципиальное значение», — отметил Иванов, обращаясь к очередникам.

Однако остается непонятным, как будут распоряжаться землей, учитывая решение Одинцовского городского суда о том, что присоединение 45 га было незаконным? Во-вторых, возникают сомнения, найдется ли в администрации Одинцовского района достаточное количество средств для того, чтобы сделать эти земли пригодными для жизни?

Присоединенные 45 га к «старой Бутыни» — это лесисто-заболоченная местность, которую придется и вырубать (средняя стоимость вырубки одного дерева — 10 тыс. руб.), и осушать. Кроме того, коммуникации в «Бутынь» тянутся из соседнего ДНТ «Зеленая Роща». Не повлечет ли это новый скандал, уже с участием окрестных ДНТ, которых наверняка не обрадует «врезка» в их коммуникации, на которые они «собирали всем миром» и которые прокладывали сами? Хватит ли мощностей для того, чтобы обеспечить «новую Бутынь» газом, электричеством и водоснабжением? Успеют ли власти разработать и согласовать проект газификации и прокладки иных коммуникаций в столь сжатые сроки?

Кроме того, остается нерешенным вопрос с дорогой в «новую Бутынь». Возьмет ли это бремя администрация Одинцовского района на себя, или подъездные пути к участкам прокладывать придется собственникам? Даже в престижном Одинцовском районе наперечет таких многодетных, в семейном бюджете которых хватит денег на прокладку дороги и строительство загородного дома. (При условии, если администрация Одинцовского района возьмет на себя «коммуналку»). Поэтому даже если очередники получат участки, большинство «новых бутынцев» наверняка пожелает свои земли продать (кадастровая стоимость участков — от 2 до 4 млн. руб.). При этом освоение территории опять застопорится: собственники не будут инвестировать в развитие местности, ожидая, пока другие не освоят территорию за свои деньги.

В то же время, если администрация решит ускорить выделение участков и предоставит земельные участки без коммуникаций, руководство района рискует подложить себе мину замедленного действия. Льготники, получившие участки, рано или поздно поднимут вопрос отсутствия коммуникаций, и начнут штурмовать здание администрации, как это в недавнем прошлом делали жители Новой Трехгорки, настоявших на скорейшем заселении в дома, и получивших жилье без коммуникаций.

Перспектива получения земельных участков в ближайшем будущем, несомненно, обрадовала многодетных, однако есть опасения, что прогнозы Иванова слишком оптимистичны. Но все же хочется верить, что администрация района сможет найти ресурсы для решения всех бутынских вопросов, выделит участки льготникам, и спекуляции вокруг шести многодетных семей наконец прекратятся.

18.191.132.194

Ошибка в тексте? Выдели её и нажми Ctrl+Enter
8 653
ando
лично#
dzuba: Уважаемый dsk8
Вы опубликуйте список, а то Вы в суде требуете его от Бутыни, и вводите суд в заблуждение. что у Вас его нет.
Но не забывайте о защите персональных данных. Это люди. И они имеют право на неприкосновенность частной собственности и личной информации.
На пустом месте печетесь о персональных данных. Что этот список содержит, что позволяет однозначно идентифицировать субъекта ПДн? Как публикация списка может повлиять на неприкосновенность их частной собственности? Понятия «личной информации» вообще нет в законодательстве. Реестры открыты, информацию может запросить кто угодно. Суды публикуют в интернетах решения содержащие ФИО. В чем же здесь проблема?
Цитата: Все, о чем Вы написали в своем сообщении неправда и не соответствует действительности. Ваш постер на форуме с аналогичным содержанием удалил модератор. Здесь наверное действуют другие правила.
Здесь действуют те же правила. Видимо удаленный пост кроме всего прочего содержал еще и оскорбления.
dzuba
лично#
ando: На пустом месте печетесь о персональных данных. Что этот список содержит, что позволяет однозначно идентифицировать субъекта ПДн? Как публикация списка может повлиять на неприкосновенность их частной собственности? Понятия «личной информации» вообще нет в законодательстве. Реестры открыты, информацию может запросить кто угодно. Суды публикуют в интернетах решения содержащие ФИО. В чем же здесь проблема?
Да! Если это информация полученная для целей не связанный с действиями которые могут нанести вред лицу.
К примеру список из двух значений таких как номер участка и фамилия имя отчество уже есть персональными данными. Особенно если это список членов какого то ДНТ, о котором все говорят.
К примеру я Вам привожу свой постер написанный ранее, о том что пишется в реестре (выписке) маленькими буковками. Обычно его никто не читает.
odintsovo.info/forum/?mid=04FD51#04FD51
Прочтите.
ando
лично#
Если у вас есть документы или достоверные сведения, проливающие свет на то, что же происходит в ДНТ Бутынь и от их обнародывания вас останавливают подобные заявления, то обращайтесь в редакцию Одинцово-ИНФО. Мы найдем способ опубликовать достоверную информацию и гарантируем вашу анонимность.
dzuba
лично#
ando: Если у вас есть документы или достоверные сведения, проливающие свет на то, что же происходит в ДНТ Бутынь и от их обнародывания вас останавливают подобные заявления, то обращайтесь в редакцию Одинцово-ИНФО. Мы найдем способ опубликовать достоверную информацию и гарантируем вашу анонимность.
Андрей!
Я к сожалению не понял к чему это сообщение и о чем оно говорит?
Если нужно прятаться? То зачем?
Какие мифические сведения у кого то есть? Уже год ДНТ пугает всех разоблачениями.
Какие разоблачения? Вы посмотрите чем закончилось расследование пожара?
Это все четко разработанная акция. Все точно продумано.
Есть руководитель и исполнители.
От чего прятаться? Все открытее чем может быть.
Все документы опубликованы. Если конечно это не касается персональных данных.
Фамилии затираются.
Сумасшествие тотальное началось в мире — это точно.
Пусть это не добавляет мне рейтинга и доверия, но что анонимно можно сказать?
Правду? Нет. Цель одна. Сначала была цель снести председателя, что бы захватить власть в ДНТ. Основой революции был — проезд. А сейчас нужно перераспределить землю. Для этого они ведут суды против людей. Это не очевидно?
Зачем ДНТ возвращать собственность государству если государство эту собственность дало человеку?
Не абсурд?

С уважением,
Александр Дзюба.
ando
лично#
Александр, у вас есть что добавить по существу статьи? Без эмоциональных оценочных суждений и теории заговора против вас с многодетными?
pravodelov
лично#
Цитата: ando
Александр, у вас есть что добавить по существу статьи? Без эмоциональных оценочных суждений и теории заговора против вас с многодетными?
Послушайте, дело в том, что этого самого «существа» в статье и нет. Однобокая и далеко не полная информация. И уж точно — недостоверная. О каком «существе статьи» вы говорите? Статья же вообще написана человеком, два дня назад ознакомившимся с ситуацией в срочном порядке, да и то, под диктовку провоторова. Надеюсь ее никто всерьез не воспринимает? Внимание она привлекла, никто не отрицает, автор свои три копейки заработал и слава богу. Но воспринимать на слово басни никому неизвестного журналиста, в то время, когда перед глазами лежат все доказательства обратного — это, извините, извращение, либо действие под гипнозом.
dzuba
лично#
ando: Александр, у вас есть что добавить по существу статьи? Без эмоциональных оценочных суждений и теории заговора против вас с многодетными?
Добрый день, Андрей!
За меня, фактически ответил мой товарищ. Очень эмоционально.
Со своей стороны могу сказать следующее. Я так много отвечал на все вопросы, что уже устал.
Мой первый ответ был на Вашем форуме.
odintsovo.info/forum/?mid=04D61E#04D61E
Этот ответ более полный не эмоциональный и описывает полную картину.
Дальше можно читать и читать. Вплоть до этой статьи. Уже полгода ведется полемика.
Свое мнение относительно статьи я уже выразил. А так как Ермошин общался со мной только по телефону и не захотел просмотреть документы, свои выводы он сделал только на доводах той стороны которая кричит что все украли.

Александр в своей статье не указал следующее.
1. Почему люди, включая старую Бутынь начали оформлять свое право собственности только начиная с 2004 года?
2. Почему остался такой кусок земли между двумя застроенными территориями.
3. Почему люди, которые были направлены в ДНТ в 1992 году не смогли получить и пользоваться земельными участками. Да и сейчас не могут.

В статье не указано следующее:
1 все документы прошли согласование с уполномоченными лицами.
2. Имеются два решения суда признающие постановления законными и лишь одно решение суда признающее постановления незаконными.
3. Решения суда обжалуются в вышестоящей инстанции 18 и 19 марта
4. ДНТ «Бутынь-164» в лице Соколова и Провоторова ведут борьбу с теми, кто подает иски в суд о законности проезда. А именно пытаются лишить их права собственности.
5. Все вопросы по лесному фонду сняты. Есть все документы на рубку, на выбор.
6. Все вопросы с коммуникациями решены. И дороги к сегодняшнему дню уже были бы построены если бы не хулиганские действия граждан. Против них поданы иски.

Я думаю только этого уже достаточно, что бы сделать заключение о статье.
Но я еще раз подчеркиваю. Статья, это всего лишь мнение журналиста.
Ну вот у него такое мнение. Он же не судья.
От статьи никому ни жарко ни холодно.
Ну содрогнули Вы в очередной раз общество. Дали возможность гражданке Б покричать.
Она кричала на встрече Ио с жителями Голицыно. Кричала на приеме у Ио. Но когда люди знакомятся именно с документами все стает на свои места.
Все документы открыты. Они отсканированы и находятся в открытом доступе на сайте Бутынь-59 точку рф.
Сайт Бутынь точка рф был сломан самой Бутынь-164 и находится под их контролем. А был очень хороший сайт. Добрый и позитивный.

Надеюсь ответил на большинство вопросов.
Если еще что то не понятно пишите. Отвечу.

С уважением,
Александр Дзюба.
dobro1
лично#
На слушаниях по проезду в Администрации Одинцовского района лесник предоставил планшеты на лес (для не посвящённых, паспорт леса) Дзюба орал, что это не документы! В нашем районе только Дзюба знает, что такое документы, так как он их и изготавливает. Все спорные территории являются лесом, в статье Одинцово-инфо это не упомянули, так как мы, жители Бутыни, не акцентировали на этом внимание, документы у лесника имеются.
________________

Подробнее: odintsovo.info/forum/?mid=0505E6&r=5332#0505E6
ando
лично#
pravodelov: Послушайте, дело в том, что этого самого «существа» в статье и нет. Однобокая и далеко не полная информация. И уж точно — недостоверная. О каком «существе статьи» вы говорите? Статья же вообще написана человеком, два дня назад ознакомившимся с ситуацией в срочном порядке, да и то, под диктовку провоторова. Надеюсь ее никто всерьез не воспринимает? Внимание она привлекла, никто не отрицает, автор свои три копейки заработал и слава богу. Но воспринимать на слово басни никому неизвестного журналиста, в то время, когда перед глазами лежат все доказательства обратного — это, извините, извращение, либо действие под гипнозом.
Вы бы представились для приличия, прежде чем предъявлять журналисту свои претензии. Мы изначально не принимали ни чью сторону конфликта и среди массы эмоциональных высказываний пытались докопаться до истины. Ваши же с со-товарищами голословные обвинения в наш адрес только подрывают наше доверия к вашим высказываниям и к вам лично. Вы и оппонентов так же полощите без оснований?
pravodelov
лично#
Цитата: dobro1
На слушаниях по проезду в Администрации Одинцовского района лесник предоставил планшеты на лес (для не посвящённых, паспорт леса) …
Слушайте, zlo1, кто нибудь в вашем ДНТ в состоянии говорить о ДОКУМЕНТАХ, а не о партизанских летописях какого-то очередного самостийного лесника, которого вы купили взамен предыдущего уволенного за превышение полномочий (который пытался своей писулькой доказать то же самое) и бреднях комендантши, выписывающей справки в суд об отсутствии у председателя задолженности? Я уже вам писал — хватит людей держать за полных идиотов. Все эти «документы» вами штампуются только с одной целью — ввести суды в заблуждение и затянуть время. Что вы плетете такие глупости? Какие это документы? Вам сотню раз показывали ответы ВСЕХ вышестоящих органов на эти ваши «документы», в которых черным по белому написано, что это ложь. Что вы людей дурачите? Вы врать начали полтора года назад прямо со сцены, на которой вас еще только «выбирали». До сих пор остановиться не можете. Оно и понятно. Ведь не хапнули еще землицы у многодетных и ветеранов.
Кто не видел это позорище — смотрите видео на сайте новой Бутыни.
Документы они нашли. Ппц полный. Все совсем уже с ума сошли?
dzuba
лично#
ando: Вы бы представились для приличия, прежде чем предъявлять журналисту свои претензии. Мы изначально не принимали ни чью сторону конфликта и среди массы эмоциональных высказываний пытались докопаться до истины. Ваши же с со-товарищами голословные обвинения в наш адрес только подрывают наше доверия к вашим высказываниям и к вам лично. Вы и оппонентов так же полощите без оснований?
Праводелов, это мой товарищ. Он эмоциональный, но по сути дела справедливый.
Сказал, что больше здесь писать не будет. Наверное вы его задели.
Я написал свое сообщение раньше чем увидел, что он уже ответил.

Добрый вечер, Андрей!
Если Вы утверждаете что статья нейтральная, я лично с этим не соглашусь.
Столько заключений. «остается догадываться», «как удалось», «спекуляции вокруг шести многодетных».
О чем? Как? Какая?
Это все заключения товарища Провоторова, с кем разговаривал журналист
Он что, только с Провоторовым разговаривал? Зачем, я с Вами по телефону 40 минут разговаривал и все объяснял и предлагал посмотреть на документы.
Мне нравится заключение полиции. Со слов председателя Провоторова улицы Летняя не существует. У нас Провоторов обладает даром словесного убеждения. Никаких документов и все ему верят на слово. Отлично?
Вы же сами опубликовали карту Яндекса где эта дорога уже на снимке есть. И на кадастровой кадастре она есть.
Почему необъективно расследовался конфликт?
Почему не взяли интервью у администрации, у председателя ДНТ «Бутынь» Егоровой???
Одни вопросы.
Заключение. Статья направлена на то, что бы поставить под сомнение законность выделения земли. А это основное, чего добиваются Провоторов и его команда любым способом. Таким образом умышленно затягивая время для того, что бы граждане не осваивали свои участки выделенные им на законных основаниях. Цель. Понизить стоимость участков и скупить их по бросовой цене.
Андрей! Вы видите другие цели этой борьбы??? Я не вижу.

Добру отвечу следующее.
Уважаемое добро. Если Вы не знаете о полномочиях лесника, не говорите об этом на людях. Приказ о назначении его лесником не дает ему право согласовывать границы земель. А руководителю департамента имущественных отношений такие полномочия предоставлены. Все документы согласованы с руководителем, проверены прокуратурой и им даны правовые оценки. А жители Бутыни к этому вообще не имеют никакого отношения.

С уважением,
Дзюба Александр
pravodelov
лично#
ando: Вы бы представились для приличия, прежде чем предъявлять журналисту свои претензии. Мы изначально не принимали ни чью сторону конфликта и среди массы эмоциональных высказываний пытались докопаться до истины. Ваши же с со-товарищами голословные обвинения в наш адрес только подрывают наше доверия к вашим высказываниям и к вам лично. Вы и оппонентов так же полощите без оснований?
1) Админ, не заметил вашего представления.
2) Придет время — представлюсь. Обязательно. Если не буду к тому времени забанен.
3) Я заметил, как вы «не принимаете» ничью сторону конфликта. Сразу могу сказать, что заметил не только я. Это к будущим обвинениям меня в необъективности. Весь домен, судя по публикациям, фактически лег под старую Бутынь. Отрицать это будет нечестно. Поэтому, не стоит говорить о каком-то вашем нейтралитете. Повторяю — это не только мое личное мнение, мы обсуждали этот вопрос в новой Бутыни. Как минимум, я не вижу равного отношения к обеим сторонам.
4) Насчет голословных обвинений вы неправы на 100%. Как вы могли заметить (если бы хотели это заметить), то все наши заявления, в отличие от заявлений Провоторовской команды, имеют конкретные ссылки на конкретные документы. Вы сами (или ваши модераторы, что не суть важно) запретили давать внешние ссылки на этом ресурсе. Я это вполне понимаю, поэтому исполняю правила и здесь больше ничего не публикую. Но, при этом, все, повторяю — ВСЕ документы и пояснения к ним можно найти на сайте новой Бутыни. Желающий разобраться во всех этих вопросах — может это сделать самостоятельно. Если лично вы хотите в этом разобраться — я могу вам помочь в этом.
Оппонентов я полощу, но не без оснований. Про основания я написал выше. Кроме этого, могу добавить, что людей, покушающихся на чужую собственность, я называю другими словами, но никак не «оппонентами».
5) Претензии я предъявляю журналисту, а не вам, как администратору, поэтому лучше последите за тем контингентом, который вы «оппонентами» назвали — они своим дерьмом уже три темы загубили и людей в открытую порочат и обвиняют в преступлениях, которые сами совершают. Вот и получается однобокая у вас критика, админ, как бы хорошо или плохо я к вам ни относился. Я не заметил вашего негодования в ответ на такие провокации. Поэтому, либо будьте действительно нейтральны и не влезайте в чужую кашу, чтобы вас не забрызгало, а просто следите за порядком, но одинаковым для всех, либо открыто займите чью-то позицию и тогда уж будьте готовы к тому, что вам будут отвечать как «оппоненту». А как иначе? Я вам честно скажу — мне все равно, админ вы или нет, если вы начинаете делать преференции другой стороне, значит я к вам и отношусь, как к другой стороне. Хотя, повторяю, ничего личного, как к человеку, к вам не имею.
Хотите забанить — забаньте, мне все равно, я давно уже не участвовал в этой склоке на вашем сайте, надоело объяснять одно и то же, тем более — объяснять некому, и сейчас просто сделал пару-тройку комментариев на провокационную и явно проплаченную статью абсолютно «левого» журналиста. К нему лично тоже ничего не имею. Но если он ввязался против новой Бутыни, то пусть готовится отвечать и не ждет, что его здесь гладить будут. Это ведь справедливо? Потому что писать клевету много ума не надо, мы это видим каждый день.
Кстати, наверное все заметили, что всезнающий журналист больше в комментариях нигде не появился. Не трудно понять, что он слил то, что ему подготовил провоторов и больше ему сказать нечего, потому что он полностью не в теме. И никогда в ней не был. Нет ничего хуже дилетанта, выдающего себя за профессионала. А если хочешь быть профессионалом, то, надо бы, матчасть изучить для начала.
До свиданья.
Можете не отвечать.
Всем добра и здоровья.
Научитесь быть честными сами с собой и тогда мир окажется немного другим, а не таким, каким вы его всем рисуете.
ando
лично#
dzuba: Зачем, я с Вами по телефону 40 минут разговаривал и все объяснял и предлагал посмотреть на документы.
Мы смотрели и внимательно изучали ваши документы с вашего сайта. Вы же утверждали много раз, что «все есть на сайте». Но части документов там к сожалению нет, ну или их очень сложно найти. Например, мы так и не нашли там документы на основании которых земли попали к Бутыни в 1992 году. Нет документов на основании которых из земель Московского округа ПВО МО РФ был изъят земельный участок площадью 185 га «под коллективное, дачное и индивидуальное строительство». Нет документов, по которым эта земля была распределена и передана в дачные товарищества, и в конце концов оформлена в собственность. Зато на сайте много документов по текущему сутяжничеству. Вы бы устранили этот пробел.
dzuba
лично#
ando: Мы смотрели и внимательно изучали ваши документы с вашего сайта. Вы же утверждали много раз, что «все есть на сайте». Но части документов там к сожалению нет, ну или их очень сложно найти. Например, мы так и не нашли там документы на основании которых земли попали к Бутыни в 1992 году. Нет документов на основании которых из земель Московского округа ПВО МО РФ был изъят земельный участок площадью 185 га «под коллективное, дачное и индивидуальное строительство». Нет документов, по которым эта земля была распределена и передана в дачные товарищества, и в конце концов оформлена в собственность. Зато на сайте много документов по текущему сутяжничеству. Вы бы устранили этот пробел.
Доброе утро, всем присутствующим!
Девушек поздравляю с 8 марта! Желаю Вам всего самого лучшего, ну и обычного женского счастья.

Уважаемый, Андрей!
По поводу документов могу сказать следующее.
По доступу к документам, С документами могут знакомится только зарегистрированные пользователи. Естественно нельзя прямо взять и скачать все что захочется. С моей точки зрения это нормально. Зарегистрируйтесь и пользуйтесь.
По поводу содержания документов. То о чем Вы упоминаете это всего одно постановление и Государственный акт на войсковую часть 52127. Больше никаких документов (юридически значимых) о передаче в собственность ДНТ «Бутынь» как юридическому лицу нет.
Каждый собственник оформлял право собственности индивидуально на основании письма от командира части, которое получено после вступления в действие Земельного Кодекса. Это делал и Провоторов и Соколов. Все члены ДНТ получили право собственности одинаково. А ДНТ до сих пор свое право собственности не оформило. Мое мнение это и не нужно делать. Если Вы считаете, что для полноты картины необходимо эти акты опубликовать на сайте — нет проблем. В ближайшее время отсканируем. Но они упоминаются во всех результатах проверок и в с решениях судов
По поводу сутяжничества Я не считаю, что в данный момент судебные процессы можно назвать сутяжничеством так как они идут от разных людей. А так как оказалось, что свое право можно защитить только в суде и нигде больше, включая Ваш сайт, то люди и пошли в суд. Ничто, ни полиция, ни прокуратура, ни общественные организации не защитили конституционное право гражданина на свободное пребывание в месте, где он выбрал в соответствии со ст ст 27. гл 2 Конституции РФ.
Ну, а на остальные вопросы глава 2 Конституции РФ дает исчерпывающий перечень ответов. Это я по поводу списков, номеров участков, имен и фамилий и др. в открытом доступе. Надеюсь Вы меня понимаете. Эти вопросы относятся только к компетенции правоохранительных органов. А так как именно ответы правоохранительных органов являются на сегодняшний день актуальными, они и опубликованы на сайте.

С уважением,
Дзюба Александр.
dobro1
лично#
Наши цели: оставить кооператив в том виде, в каком он есть, новые земли никому не нужны. Зачем бы мы тогда подавали на отмену постановления?
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи