Депутаты повысили тарифы ЖКХ

06 ноября 2019, 16:30

С 1 июля 2020 года жители Одинцовского округа будут больше платить за подогрев воды. Муниципальные депутаты утвердили новый максимальный индекс в 11,47% для компенсации убытков предприятий ЖКХ.

Докладчиком на заседании Совета 5 ноября по вопросу «О согласовании предельного (максимального) индекса изменения размера вносимой гражданами платы за коммунальные услуги» выступил замглавы администрации Одинцовского округа Михаил КОРОТАЕВ. Он предложил депутатам поднять индекс:

Это связано с необходимостью изменения норматива расхода тепловой энергии, используемой на подогрев холодной воды для предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению. Действующий расход тепловой энергии на один куб — 0,0495 Гкал/м³.

Данный индекс позволит его пересмотреть до 0,0648 Гкал/м³, что позволит снизить убытки предприятия, оказывающего услуги теплоснабжения («Одинцовская теплосеть» — прим. ред). За 2018 год они сформировались в районе 93 млн руб. Пересмотр индекса позволит сократить их до 53 млн руб. в год. Данное изменение вступит в силу с 1 июля 2020 года.

Депутат от «Справедливой России» Станислав ВОДОНАЕВ напомнил, что на заседании 30 мая этого года уже был принят индекс в 13,51%. И спросил, с чем связано вынесение на голосование нового индекса.

Напомним, в мае Совет депутатов проголосовал за 13,51%, самый жёсткий вариант индекса (два других — 7,2% и 9,0%). С инициативой об изменении выступила «Одинцовская теплосеть». Подробнее о майском заседании — здесь.

Михаил Коротаев ответил, что параллельно с «майским» решением депутатов произошли изменения в федеральном законодательстве. То решение «не прошло через федеральный орган», поэтому депутатам предстоит принять новое.

«Мы такие крутые?»

«Давайте поставим на голосование, надо поддержать «Одинцовскую теплосеть». Хоть и решение непопулярное», — раздался в зале голос одного из депутатов.

Однако согласны оказались не все. Первым вопрос задал депутат от КПРФ Александр ГАЛДИН: «Вот у меня есть два документа. Проект решения, а второй — решение правительства РФ, которое определило для Московской области индекс повышения платы за ЖКХ в размере 4,1%. Мы такие крутые, что можем не выполнять решение правительства РФ?»

«Используя вашу терминологию — да, мы такие крутые, что можем сами принять решение о том, какой индекс мы используем на территории Одинцовского городского округа», — ответил Михаил Коротаев. Он заявил, что связанная с нормативом ситуация тянется уже более 10 лет, и ведёт к убыткам предприятий: не только «Одинцовской теплосети», но и всех теплоснабжающих предприятий на территории округа.

Дальнейшим шагом по выравниванию тарифов замглавы администрации назвал переход на единую теплоснабжающую организацию. «Сведение к единому тарифу — это также задача, поставленная правительством Российской Федерации перед всеми субъектами».

«Важные решения, касающиеся низких доходов граждан»

Против индекса 11,47% выступил единоросс Анатолий ШУДЫКИН. Он привёл в пример принадлежащую «Одинцовской теплосети» котельную в Чупряково:

На сегодняшний день самые высокие тарифы по теплоснабжению и горячему водоснабжению. Если мы сейчас введём этот коэффициент 11,47%, то вместо 8 тыс руб. люди будут платить 12 тыс руб. — больше, чем пенсия. Хотя ожидаемый предельный индекс по Московской области — 7,7%.

Он предложил снять вопрос с повестки, рассмотреть его на постоянной комиссии, после чего внести на внеочередное или очередное заседание Совета. «Мы не должны вот так принимать спонтанно такие важные решения, касающиеся низких доходов наших граждан», — заявил депутат.

«Мы принимаем предельный (максимальный) индекс. Конкретно по Кубинке индекс составит 10 с копейками в зависимости от котельной», — ответил ему Михаил Коротаев.

Шудыкина ответ не устроил. Он отметил, что котельная в Чупряково очень затратная:

Идёт речь с 2004 года, что мощности данной котельной достаточно будет не только на Чупряково, а топить громадный район в Москве. Столько времени никто не приложил усилий, чтобы снизить стоимость гигокалории. Почему котлы работают вхолостую? Это же не только Одинцовская теплосеть, ЖКХ «Наро-Осановское» управляло ей. Палец о палец не ударит никто — а люди платят. А что такое 8 тысяч из 12? На макарошки только?

Александр Галдин поддержал предложение Шудыкина снять вопрос с рассмотрения:

Тем более, я вчера был вынужден три раза набирать воду в ванную — идёт рыжая вода. Вообще, качество услуг… Мы за что платим?

Но председатель Совета Татьяна ОДИНЦОВА «запустила» голосование. За повышение индекса проголосовали 20 депутатов, против — 9, один воздержался. Большинством голосов принят индекс 11,47%.

Депутаты проголосовали за рост тарифов ЖКХ

«О чём мы говорим, о популизме?»

После голосования обсуждение прекратилось не сразу. Депутат-единоросс Вячеслав КЛЯВИНЬ заявил, что такие сложные «непопулярные» вопросы должны изначально рассматривать на комиссиях, после чего на Совете содокладчиком должен быть председатель комиссии.

«Решение было рассмотрено на комиссии. Я понимаю, что непопулярное решение. О чём мы говорим, о популизме? Будем сидеть здесь сейчас, а завтра, когда бюджета не будет хватать, по другому будем говорить?», — ответил ему зампред Совета депутатов Александр ГУСЕВ (единоросс, бывший мэр Одинцово).

Прения прекратила Татьяна Одинцова. Больше возражений никто не высказывал. Депутаты приступили к обсуждению следующего вопроса.

Почему растут тарифы ЖКХ?

3.128.199.88

Ошибка в тексте? Выдели её и нажми Ctrl+Enter
11 017
nfhfynek
лично#
patriot-rus: где вы это узрели?
речь про изменение норматива. причем ничем не подкрепленное, а основанное лишь на том, что «давайте поможем Одинцовским теплосетям».
это не серьезно

Э-э-э, возможно — не правА, но, не стоит ограничиваться инфой в этой статье…
накопала, что это давняя тема
сначала можно было иметь в точке водоразбора, ГВС=50градС).
В 2012 году Министерством жилкоммунхоза РФ были утверждены методические рекомендации для оценки исполнения государственных соцпоказателей для обслуживания населения. В соответствии со стандартом №5 с 6.00 до 00.00 температура горячей воды должна составлять не менее +50° C. Этот параметр контролируется местными органами надзора и зависит от нормативных актов, принятых на региональном уровне.
Источник: expert-home.net/temper…ane-po-normativu-snip/


Потом по санпин определили — не ниже +60град. С и привели в соответствие СНиП.

Верховный Суд РФ запретил снижать температуру горячей воды в системах горячего водоснабжения в местах водоразбора ниже 60 градусов от установленной санитарными правилами
Решение Верховного Суда РФ от 31.05.2013 N АКПИ13-394
Верховный Суд РФ признал недействующим пункт 5 приложения №1 к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденным постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. №354, в той мере, в которой данная норма допускает ее применение в случаях, не связанных с условиями и порядком изменения размера платы за коммунальную услугу при предоставлении коммунальной услуги ненадлежащего качества.

Суд, в частности, указал следующее.

Пункт 5 приложения №1 к Правилам предписывает обеспечение соответствия температуры горячей воды в точке водоразбора требованиям законодательства РФ о техническом регулировании (санитарно-эпидемиологические правила и нормы СанПиН 2.1.4.2496-09 «Гигиенические требования к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения», утвержденные постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 7 апреля 2009 г. №20); предусматривает допустимое отклонение температуры горячей воды в точке водоразбора от температуры горячей воды в точке водоразбора, соответствующей требованиям законодательства РФ о техническом регулировании: в ночное время (с 0.00 до 5.00 часов) — не более чем на 5 градусов Цельсия; в дневное время (с 5.00 до 0.00 часов) — не более чем на 3 градуса Цельсия; устанавливает, что за каждые 3 градуса Цельсия отступления от допустимых отклонений температуры горячей воды размер платы за коммунальную услугу за расчетный период, в котором произошло указанное отступление, снижается на 0,1 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с приложением №2 к Правилам, за каждый час отступления от допустимых отклонений суммарно в течение расчетного периода с учетом положений раздела IX Правил. За каждый час подачи горячей воды, температура которой в точке разбора ниже 40 градусов Цельсия, суммарно в течение расчетного периода оплата потребленной воды производится по тарифу за холодную воду.

Санитарно-эпидемиологическими правилами определены требования к качеству горячей воды, подаваемой потребителям при предоставлении коммунальной услуги по горячему водоснабжению, по такому показателю, обеспечивающему ее безопасность, как температура. Данный показатель характеризуется минимальным (не ниже 60 градусов Цельсия) и максимальным пределом (не выше 75 градусов Цельсия) и не допускает отклонений от указанного температурного режима, при соблюдении которого обеспечивается качество коммунальной услуги.

Отклонение от установленных требований означает предоставление услуги ненадлежащего качества.

Пункт 5 приложения №1 закрепляет условия и порядок изменения размера платы за предоставление коммунальной услуги по горячему водоснабжению ненадлежащего качества, который не допускает полного отказа от оплаты стоимости горячей воды, поставляемой с нарушением ее температурного режима.

Пункт 5 приложения №1 к Правилам в той мере, в которой он подлежит применению для целей изменения размера платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению при предоставлении этой услуги ненадлежащего качества, действующему законодательству не противоречит.

Пункт 5 приложения №1 подлежит признанию недействующим в той мере, в которой данная норма допускает ее применение в случаях, не связанных с условиями и порядком изменения размера платы за коммунальную услугу при предоставлении коммунальной услуги ненадлежащего качества.
Дата публикации на сайте: 16.07.2013
consultant.ru/law/hotdocs/26962.html/
© КонсультантПлюс, 1997-2019


По теплу:
Потом тема с расчетом. С января 2019 года вступило в силу Постановление Правительства РФ №1708. Нормативный акт изменил Правила предоставления коммунальных услуг (Постановление Правительства №354-ПП) в части расчета стоимости отопления.
domsovet.tv/instructio…otoplenie-v-2019-godu/
Ещё, чтобы кое-кто не отлынивал от оплаты за общедомовые нужды
zen.yandex.ru/media/be…3d86f579b46c00a959e98c
nfhfynek
лично#
lenivets: Вся бяка в том, что если у Теплосети действительно убытки 93 млн руб в год, то путей решения этой проблемы я вижу несколько:
1. Повышать тариф или (как в данном случае, норматив). И платят потребители.
2. Оставить как есть и компенсировать убытки из местного бюджета. И платят жители и местные работники.
3. 4. Тоже, только бюджет региональный и федеральный.

5. То же, но компенсируют пиндосы или «весь мир».
6. То же, но компенсируют инопланетяне.
7. Закрыть убыточную Теплосеть и прекратить ЖКХ в Одинцовском округе.
Где-то видела, что при подтвержденных убытках — из-за недостаточных тарифов, компенсация из бюджета запрещена
lenivets
лично#
patriot-rus: ты реально идиот или притворяешься?
ХЗ. Видимо, если с тобой общаюсь, то реально идиот.
patriot-rus: где обоснование и расчет новых нормативов? на каких данных посчитаны?
Я тебя уверяю, что если тебе посчитают все поверхности всех труб теплотрасс и ГВС в округе, на которых потеряны калории, ты окуеешь от страниц с цифрами.
patriot-rus: и раз уж так силен в математике, то покажи как получились «Муниципальные депутаты утвердили новый максимальный индекс в 11,47% для компенсации убытков предприятий ЖКХ»
См. выше.
lenivets
лично#
nfhfynek: По теплу:
Ну, немного не об этом. В статье речь о тепле для подогрева ГВС. Но, похоже, похоже.
nfhfynek
лично#
lenivets: Ну, немного не об этом. В статье речь о тепле для подогрева ГВС. Но, похоже, похоже.
Следуя мировому опыту, российские власти с 2013 года ввели так называемый двухкомпонентный тариф на ГВС. Расчет платы за горячую воду по двухкомпонентному тарифу в квитанции ЖКХ в закрытых системах водоснабжения осуществляется исходя из таких составляющих:

фактического объема использованной холодной воды, оплачиваемой по стандартному тарифу на холодную воду;
фактического количества тепла, израсходованного для подогрева холодной воды. Оно оплачивается по отдельному тарифу.
Проще говоря, стоимость горячей воды в кране определяется ценами на холодную воду и тепловую энергию для ее подогрева.

Объем потребленного ресурса определяется по счетчику горячей воды, а если он отсутствует — по общепринятому нормативу потребления. Плата за подогрев воды в коммунальных платежах рассчитывается по нормативу расхода тепла, использованного для подогрева.


pravovdom.ru/zhkx/dvux…nyj-tarif-na-vodu.html


Заключение
Двухкомпонентный тариф на ГВС — это более справедливые, но не всегда совершенные условия использования горячей воды в МКД. Несмотря на единый подход, суммы, подлежащие уплате, могут отличаться от региона к региону, что является следствием ошибок и несовершенства использованных подходов. В связи с этим пока не все регионы спешат перейти на двухставочный тариф. Но законодательство обязывает их сделать это до 1 января 2020 года.
Chipa1
лично#
списки есть? Кто проголосовал против и за?
nfhfynek
лично#
Т. е. при расчете в формуле изменится вот этот показатель (=0,0648 Гкал/м³)
Норматив расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, составляет 0,059 Гкал за 1 кубический метр (м3) (составляющая QПi — в формуле).
raschetgkh.ru/kommunal…/gv/259-gvs-tarif.html
lenivets
лично#
nfhfynek: Т. е. при расчете в формуле изменится вот этот показатель (=0,0648 Гкал/м³)

А был до сих пор
автор: Действующий расход тепловой энергии на один куб — 0,0495 Гкал/м³.
nfhfynek
лично#
lenivets: 
А был до сих пор
Да-да-да, 0,059 — это из примера…
Т. е. не прямое увеличение стоимости услуги на 31% а по формуле.
lenivets
лично#
nfhfynek: Да-да-да, 0,059 — это из примера…
Т. е. не прямое увеличение стоимости услуги на 31% а по формуле.
Ну, с учётом того, что плата за само тепло составляет 83,4% от общей суммы за ГВС (по тому самому примеру), то увеличение этой составляющей на 31% повысит всю стоимость ГВС на 25,6%.
Что, тоже неприятно, согласитесь.
nfhfynek
лично#
lenivets: Что, тоже неприятно, согласитесь.
Атож!
Но… вот не могу понять, нашла по МО — на 2019 год
Об утверждении предельных (максимальных) индексов изменения размера вносимой гражданами платы за коммунальные услуги по муниципальным образованиям Московской области на 2019 год (с изменениями на 20 мая 2019 года)
docs.cntd.ru/document/551971949
И там:
п. 41
Одинцовский городской округ
Численность населения, в отношении которого изменение размера платы за коммунальные услуги равно установленному предельному индексу, не превышает 17135 человек.
Доля населения, в отношении которого изменение размера платы за коммунальные услуги равно установленному предельному индексу, составляет 5% от общей численности населения муниципального образования и 0,228% от общей численности населения на территории Московской области


Правда и индекс предлагается — 7,2.
Закон не запрещает субъектам этот индекс превышать, получается и процент населения, который это повышение в полной мере затронет — изменится
a_b_c
лично#
nfhfynek: Так — жалуйся
Не гнусавь. Писала на Добродел, толку никакого.
Лучше напишу в Гослото, в остальные места бес-по-лез-но!!!
nfhfynek
лично#
a_b_c: Не гнусавь. Писала на Добродел, толку никакого.
Лучше напишу в Гослото, в остальные места бес-по-лез-но!!!
тяжело тебе живётся
Сергей Михалков — стихотворение
Фома

В одном переулке
Стояли дома.
В одном из домов
Жил упрямый Фома.

Ни дома, ни в школе,
Нигде, никому -
Не верил
Упрямый Фома
Ничему.

На улицах слякоть,
И дождик,
И град.
«Наденьте калоши»,-
Ему говорят.

«Неправда,-
Не верит Фома,-
Это ложь…»
И прямо по лужам
Идет без калош.

Мороз.
Надевают ребята коньки.
Прохожие подняли воротники.
Фоме говорят:
«Наступила зима».
В трусах
На прогулку выходит Фома.

Идет в зоопарке
С экскурсией он.
«Смотрите,- ему говорят,-
Это слон».
И снова не верит Фома:
«Это ложь.
Совсем этот слон
На слона не похож».

Однажды
Приснился упрямому сон,
Как будто шагает по Африке он.
С небес
Африканское солнце печет,
Река под названием Конго
Течет.

Подходит к реке
Пионерский отряд.
Ребята Фоме
У реки говорят:

«Купаться нельзя:
Аллигаторов тьма».
«Неправда»,-
Друзьям отвечает Фома.

Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Упрямец плывет
По опасной реке.

Близка
Аллигатора хищная
Пасть.
«Спасайся, несчастный,
Ты можешь пропасть!»

Но слышен ребятам
Знакомый ответ:
«Прошу не учить,
Мне одиннадцать лет!»

Уже крокодил
У Фомы за спиной,
Уже крокодил
Поперхнулся Фомой;
Из пасти у зверя
Торчит голова.
До берега
Ветер доносит слова:
«Непра…
Я не ве…»
Аллигатор вздохнул
И, сытый,
В зеленую воду нырнул.

Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Никто не плывет
По опасной реке.

Проснулся Фома,
Ничего не поймет,
Трусы и рубашку
Со стула берет.

Фома удивлен,
Фома возмущен:
«Неправда, товарищи,
Это не сон!»

Ребята,
Найдите такого Фому
И эти стихи
Прочитайте ему. >
a_b_c
лично#
patriot-rus: «давайте поможем Одинцовским теплосетям».
Мы все и так им нехило помогаем.
Интереса ради измерьте температуру горячей воды в вашем кране. Она всегда ниже на 10-12 градусов от положенной.
В результате недогрева гешефт получается весьма приличный.
И все мало, мало…
a_b_c
лично#
nfhfynek: тяжело тебе живётся
Везде сидят такие как ты говоруны, которые знают куда послать человека с его жалобой и как длинно и красиво отписаться, забив всю «писюгу» цитатами из важных документов и ссылками на них же.
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи