«Платил 250 руб. — сейчас 1250. Я тоннами мусор произвожу?»

12 декабря 2019, 17:50

Мусорная реформа в Подмосковье — одна из самых острых тем 2019 года. Она вызывает множество вопросов и претензий у жителей. 11 декабря итоги года для Одинцовского округа обсудили в прямом эфире телеканала ОТВ». «Одинцово-ИНФО» выделяет главное.

Участниками программы «Специальное интервью» стали: замглавы администрации Одинцовского округа по вопросам ЖКХ Михаил КОРОТАЕВ и территориальный управляющий «Рузского регионального оператора» Кирилл КРОМСКИЙ.

Замглавы администрации Одинцовского округа по вопросам ЖКХ Михаил КОРОТАЕВ и территориальный управляющий «Рузского регионального оператора» Кирилл КРОМСКИЙ, ведущая Мария ШМАТКОВА, Декабрь

Замглавы администрации Одинцовского округа по вопросам ЖКХ Михаил КОРОТАЕВ и территориальный управляющий «Рузского регионального оператора» Кирилл КРОМСКИЙ, ведущая Мария ШМАТКОВА

«С 1 января 2019 года Московская область перешла на раздельный сбор мусора. Сказать, что было сложно — наверно, не сказать ничего. Сегодня бы хотелось подвести итог проделанной работе. Практически год завершается», — начала обсуждение ведущая Мария ШМАТКОВА.

«Сложно, трудно, но работа налаживается»

Михаил Коротаев отметил, что внедрять раздельный сбор мусора в регионе начали не 1 января, а раньше, с осени прошлого года. Тогда начали переходить на новую методику расчётов и приводить к соответствию контейнерные площадки: «Переход на новую раздельную систему сбора мусора — это не только замена баков, но и информационная кампания, замена техники, которая занималась вывозом».

По словам замглавы, на сегодня практически завершена модернизация всех контейнерных площадок. Старые металлические контейнеры в большинстве заменили на пластиковые, которые вывозят новые машины с задней загрузкой.

Соответственно, весь этот большой объём работы был проделан за прошедший год, а также была проведена работа по внедрению раздельного сбора с разделением мусора на сухой и сырой.

«Ставить оценку» за работу Рузского регоператора Михаил Коротаев не стал, сославшись на субъективный характер подобного «оценивания». Он отметил, что руководствуется объективными показателями системы центра управления регионом (ЦУР), которая контролирует обращения граждан и количество жалоб.

По мусору у нас сейчас идёт значительное снижение количества жалоб. Это как раз говорит о том, что постепенно: сложно, трудно, но работа налаживается. И налаживается именно системно. Основная задача — чтобы система начала работать стабильно без сбоев.

Урна для раздельного сбора мусора на новой детской площадке, Дворовая территория дома №8, строений 1 и 2

Человеческий фактор

Михаил Коротаев добавил, что в большинстве случаев проблемы связаны с человеческим фактором: как со стороны регионального оператора, так и со стороны граждан. Основными причинами возникновения навалов на мусорных площадках он назвал технические сбои (сломалась машина или что-то случилось на её маршруте), а также то, что жители «сами приводят к ситуации, когда погрузчики не могут забрать мусор от точки вывоза».

Нет контейнерных площадок. Что делать?

«У нас нет никаких контейнеров вообще нигде в округе», — позвонил в студию житель дома №65 по Можайскому шоссе.

Кирилл Кромский ответил, что для решения об установке баков территорию должны совместно обследовать сотрудники органов местного самоуправления и регионального оператора. В итоге возможны три варианта:

  1. Установка контейнерной площадки
  2. «Подомовой сбор» — жители платят за вывоз мусора по факту. Для этого должно быть собрание.
  3. «Комбинированный сбор» — и установка площадки, и подомовой сбор.

По созданию контейнерных площадок и установке баков нужно обращаться в органы местного самоуправления, чтобы они выехали на место для инспекции.

Михаил Коротаев назвал установку площадки «непростым вопросом» из-за необходимости искать компромисс: люди не хотят, чтобы площадка была у их дома, под окнами. Поэтому органы власти пытаются находить места, которые устроят всех.

Замглавы отметил, что в 4-м, 5-м и 5А-микрорайонах была проведена большая работа по монтажу площадок для сбора крупногабаритного мусора (КГМ) и установки синих баков, так как эти микрорайоны не оборудованы такими площадками — мусор вывозят от мусорокамер. «Можайское шоссе, 65, скорее всего, попадает в тот перечень, который был охвачен этой программой», — заключил он.

100% охват по дворам

По словам Михаила Коротаева, контейнерную площадку делают в расчёте на несколько домов (обычно на 3-4). Процент охвата дворовых территорий он назвал «практически 100%»:

Каждый случай индивидуальный. 100% охват мы считаем по количеству дворов. На территории округа 413 дворов. Муниципальных контейнерных площадок 552, а всего мест для накопления мусора — 5900. Многоквартирных домов 2200.

То есть, даже в пересчёте больше 2 площадок на один дом. Охват — 200%. Но 5900 — это в том числе площадки у торговых точек, детсадов, больниц, школ. Это всё в пересчёте на те нормы благоустройства

Каждая дворовая территория оснащена контейнерной площадкой в различных форматах.

Платил за вывоз 250 руб. — сейчас 1250 руб.

«Раньше, до реформы, я платил примерно 250 руб. за вывоз мусора. Сейчас мне приходит платёжка на 1250 руб. Я тоннами, что ли, мусор произвожу? Живу один, площадь 125 м²», — звонок от жителя дома №89 по Можайскому шоссе.

Кирилл Кромский ответил, что единый на весь кластер тариф (9,02 руб. за м²) установлен подмосковным Комитетом по тарифам и ценам. По его словам, тариф «исключительно связан» с затратами на транспортировку отходов, так как в Подмосковье закрыто уже свыше 20 мусорных полигонов.

Коротаев добавил, что есть возможность получать льготы и субсидии, так как услуга стала коммунальной. Для этого надо обратиться в соцзащиту. 

Мусоровоз может приезжать в разное время 

Жители Голицыно пожаловались на взаимодействие с региональным оператором в части времени вывоза — машины приезжают в разное время. Кирилл Кромский заявил, что график вывоза с указанным интервалом должен быть размещён на площадке. 

Сбои в работе — это ни в коем случае не умышленные действия. Могут быть пробки, человеческий фактор, труднодоступность места накопления мусора. Допустим, машина не сможет забрать отходы из-за припаркованных авто, но в этот день водитель обязан вернуться и выполнить задание. 

Представитель регоператора добавил, что если мусоровоз не приезжает, то гражданин может сообщить об этом в управляющую компанию либо на «Добродел».

Автомобиль припаркован на мусорной площадке в Одинцово, улица Белорусская, между домами 2 и 4, В Одинцово водители блокируют вывоз мусора с контейнерных площадок

Автомобиль припаркован на мусорной площадке в Одинцово, улица Белорусская, между домами 2 и 4

Судьбу мусоропровода решают жители 

В прямой эфир позвонила Елена из дома №52 по улице Говорова. Она спросила о дальнейшей судьбе мусоропровода: можно ли будет ими пользоваться дальше или же мусор — только на площадки. 

Михаил Коротаев ответил, что судьбу общедомового имущества определяет собрание собственников (организованное как по инициативе УК, так и самих жителей): 

Каждый дом может определить, использовать ли мусоропровод. Если примут решение закрыть мусоропровод, то это приведёт к некоторому изменению в тарифе — тариф на содержание дома должен быть снижен», потому что эти затраты на сегодняшний день составляют небольшую, но всё-таки долю тарифа.

Также Елена спросила, куда дальше идёт мусор, который разделяют жители. Однако Кирилл Кромский уклонился от ответа, не назвал конкретные адреса, ограничившись словами об утверждённой территориальной схеме обращения с отходами в Московской области. 

«Задвоенные» квитанции 

В программу обратились жители Кубинки. Квитанции не приходили им до сентября. А с сентября стали приходить «задвоенные» квитанции без прописанного остатка по долгу. В некоторых случаях уже идёт «затроение». 

Кирилл Кромский заверил, что данный вопрос обязана была донести управляющая компания — проинформировать с помощью стендов в подъездах. 

На сегодняшний день выставляется квитанция с учётом начисления за текущий период и долга за один месяц, когда квитанцию не выставляли. С нашей стороны направлено обращение в МосОблЕИРЦ, чтобы в квитанции был указан долг и период, за который он образован. 

Техники для мойки баков до сих пор нет 

Рузский регоператор должен вывозить мусор, а органы местной власти — очищать контейнерные площадки. Также в обязанностях оператора — дезинфекция контейнеров. Летом это должны делать раз в 10 дней, а зимой один раз в месяц.

Однако в прямом эфире Кирилл Кромский признал, что специализированная техника для мойки отсутствует: она стоит в плане закупок на следующий год. 

Уронили мусор при погрузке — должны убрать 

«Очень плохо убирают, Вывезли контейнеры — вокруг мусор валяется. Делаю замечания рабочим — они говорят, что не обязаны», — председатель совета дома №11 по Вокзальной улице. 

Кирилл Кромский отметил, что убрать упавший при погрузке в машину мусор — обязанность регоператора. О нарушениях можно сообщить на горячую линию, в МосОблЕИРЦ, или же позвонить в офис «Рузского» РО в городе Одинцово. 

В свою очередь, Коротаев посетовал, что в Одинцово жители «традиционно» оставляют крупногабаритный мусор рядом с подъездами, нарушая законодательство. Или же оставляют его рядом со специальными 8-кубовыми контейнерами. И обратился к горожанам с просьбой складывать КГМ непосредственно в контейнеры.

«Жёсткий беспредел» в Можайске 

Ещё один телезритель заявил в прямом эфире о перевалочной базе на Полевой улице дом 19 в Можайске. Он рассказал, что на территорию бывшего завода химической промышленности со всего Можайска везут мусор в новых машинах (разделённый и неразделённый) и сваливают его в общую кучу, после чего вывозят в Храброво. 

«Ни мусороперерабатывающих заводов, ни подстанций не существует. Даже те контейнеры для разделённого мусора сваливают в одну кучу. Запах я вам не передам — вообще происходит такой вот жёсткий беспредел», — заявил мужчина. 

«К сожалению, сейчас невозможно проверить, какая техника едет на перегрузочную станцию. Но если действительно имеет место быть перегруз с последующим захоронением сортировки на полигонах, то данное место имеет всю необходимую разрешительную документацию в соответствии с законодательством», — уклончиво ответил Кирилл Кромский. 

Платить и за квартиру, и за дачу 

«Женщина живёт на даче в Одинцовском районе, прописана в Москве. Она будет платить дважды?», — один из прозвучавших в программе вопросов.

Кирилл Кромский ответил на него утвердительно: «Закон трактует, что Москва — один субъект, а Московская область — другой. В каждом субъекте установлены свои нормативы».

«Раздельный сбор есть» 

Михаил Коротаев ответил на вопрос о перспективах установки дополнительных баков для раздельного сбора: 

Мы только в начале пути. Говорят: вот там за границей 3, 5, 7 баков. Но люди занимаются этим уже годами, а иногда и десятилетиями. Мы повторюсь, до сих пор не можем даже крупногабаритный мусор до площадки донести.

А если говорить о практической стороне вопроса, то два бака — это уже реально 80% возврата вторсырья в оборот. Мусор из синего бака разбирают на много фракций.

«Если в том году у нас было: раздельному сбору — быть, то сейчас уже — раздельный сбор есть», — подвёл итог телепередачи замглавы администрации.

Итоги мусорной реформы: «Специальное интервью» на ОТВ

3.146.152.99

Ошибка в тексте? Выдели её и нажми Ctrl+Enter
9 416
fang
лично#
lukanaft: надо просто знать, с чего это взяли.
тут я абсолютно согласен.
обработка стат данных по большому промежутку времени и максимальному числу домохозяйств. других вариантов нет.
lukanaft
лично#
alex-tm: Мусор производит человек, а не квадратные метры. Что за бред.
А если бы было наоборот, то Вы возражали бы наоборот?! Тут как в армии, возражения не принимаются, это приказ.
lukanaft
лично#
fang: тут я абсолютно согласен.
обработка стат данных по большому промежутку времени и максимальному числу домохозяйств. других вариантов нет.
Я имел ввиду: с откуда списали? Думать запрещено, только исполнять команду/схему. Если вводить «японскую» схему, то с 250 упало бы до 50, а это не есть «зергут».
maslov
лично#
Гость: Никакого бормотания, все четко сказано: есть тариф и есть площадь. Перемножаешь одно на другое и получаешь свою цифру.
Была одна цена услуги, теперь стала в 2 раза дороже…
Вопрос-почему?
Ответ-дескать перемножили…
хахаахахахахахахахх, а раньше интегралы что ли брали?
Жулики…
Никакого внятного объяснения причин роста цены за услугу нет.
Гость
#
fang: если к примеру общая жилая площадь дома к примеру 20 тыщ м2, то и живет в нем по факту примерно человек 200. А сколько прописано?
Ну, допустим, цифры не совпадут, это понятно. Но если где-то по факту живет больше, a прписано меньше, то где-то, по тому же самому факту, наоборот, при этом общегородской баланс для мусоросборщика все равно сохраняется.
fang: один человек прописан, но хату сдает и там живет семья с дитем.
Так я и говорю: это тема участкового и налоговой. Пусть чешется, контролирует миграцию не только наликом с тюбетеек.
По-моему, срут все-таки люди, a не квадратные метры.
maslov: Была одна цена услуги, теперь стала в 2 раза дороже…
Вопрос-почему?
Тебе же сказали: полигоны закрывают, возить говно надо дальше и прятать лучше, a это стоит денег.
maslov: Ответ-дескать перемножили…
хахаахахахахахахахх, а раньше интегралы что ли брали?
A раньше с балконов срали и вывозили в ближайший лесок. Дешевле выходило.
maslov: Жулики…
хахаахахахахахахахх
maslov: Никакого внятного объяснения причин роста цены за услугу нет.
A росту цен за все остальное внятное объяснение есть? У тебя зарплата растет? Инфляция долбит? Попробуй внятно обосновать это.
sdelaem-ru
лично#
maslov: Была одна цена услуги, теперь стала в 2 раза дороже…
Вопрос-почему?
Ответ-дескать перемножили…
хахаахахахахахахахх, а раньше интегралы что ли брали?
Жулики…
Никакого внятного объяснения причин роста цены за услугу нет.
А вот и представитель РО подтянулся…я даже поди знаю его. Молодой, конкретный, амбициозный… нет не так… «конкрЭтный… да…!»

На самом деле Вы точно правы. Внятного объяснения удорожания услуги — НЕТ.
Тут ключевое слово — ВНЯТНОЕ. Все очень просто — надо посчитать куда и сколько потратили на ПРОСТЫЕ услуги и сколько израсходовали за 1 мес. И надо посмотреть сколько они должны получить за 1 мес. И станет видно.

Тут же станет понятно насколько завышен тариф. Эта игра забавная… как на заправках, как с молоком… и прочим…, когда принимают литрами, а продают килограммами. или наоборот… но разницу — складывают в свой карман.

Насчет возить далеко — смеялся долго…

Возить стало в РАЗЫ ближе. потому что сортировка — она БЛИЖЕ. Но она же не выгодна. На самом деле можно уже сейчас отсортировывать до 50-70%. НО это НЕ ВЫГОДНО РО. Возня с уплотненным НЕ сортированным или ПОСЛЕ сортировки мусором в РАЗЫ выгоднее чем сортированный продавать. Как итог именно ПОЭТОМУ его смешивают, а не стараются продать отсортированное. Государство установило тупой параметр % сортировки… на основе фиг знает чего…
До 1 января 2019 — ТОЧНО также возили за в 5 раз дешевле! Без глонасс херасс и прочих приблуд. Кстати глонасс — это смешно! Этот молодой и конкрЭтный малчк послал далеко и на долго представителя администрации регулирующего этот вопрос… на просьбу предоставить данные. хотя согласно закону — РО ОБЯЗАН предоставлять данные ГЛОНАСС.
Согласно терр. схеме возят недалеко. Стало быть должно стоить ДЕШЕВЛЕ!!! Там для отвода глаз — сортировка, далее мусор уплотняется и ВОТ ТОЛЬКО ТУТ впервые он РЕАЛЬНО везется по тарифам которые нам вменяют.

Разница тарифа проста… с нас берут за м3, а тариф за кг. Одно дело везти 10тонн мусора, другое 10м³ = 1-1,5 тонны. Логистическая какая нибудь компания пришла бы в УЖАС от такой логистики. Или точнее в восторг от такого количества халявного бабла!!!

После уплотнения мусор везется автопоездом (20-25тонн) в соседнюю область. и там на полигон… засирая все вокруг Москвы и области! БРАВО! классная схема!

Но и РО в чем обвинять? Государство продавала мусорная мафия принять такой крайне дебильный закон… который позволяет просто лопатой грести бабло РО. РО согласился учавствовать… в этом дележе. Там выделено просто охулеард денег больше на то, чтобы заткнуть информационным потоком всякое лошье которое любит спрашивать:
Ой, а с метра? или с человека?
Ой, а почему нет синего бачка?
Ой по почему мне не обьяснили куда выкидывать…
Нет площадки, не покрашен бак… и прочие широко распространненые дебильные вопросы.

Это все для отвлечения внимания от самого главного!
Только ОДНА цифра супер лживая — это ТАРИФ который нам вменили. И самое главное это ТАРИФ на именно вывоз — НОРМАТИВ на м3 с человека и на конкретно перевозку мусора.

Все остальное — глупая туфта и болтовня…

Точно также с теплом… нет основания для роста тарифов на тепло — но кто то продавливает и нам его повышают. Бестолку орать с человека или с м2 или с чего то там еще… ТАРИФ лживо — завышенный!!! Остальное туфта…

Смета затрат — лживая. Нет в ней того что нам декларируют… ВОРЬЕ!!!
sdelaem-ru
лично#
Гость: 

A раньше с балконов срали и вывозили в ближайший лесок. Дешевле выходило.

A росту цен за все остальное внятное объяснение есть? У тебя зарплата растет? Инфляция долбит? Попробуй внятно обосновать это.
Про лесок — настолько постановочная фраза из администрации и РО — что просто уже тошнит.
В ближайший лесок НЕ выкидывали — возили достаточно далеко. А если бы возили в ближайший лесок — засрали бы всю область за 1 год.
Но за в 5 раз дешевле возили — ВОЗИЛИ понимаете??? ВЫВОЗИЛИ на полигон! Теперь за в 5 раз больше возят БЛИЖЕ на «сортировку» и оттуда автовозом в соседнюю область. Это в РАЗЫ дешевле чем вывозить со дворов…
Про балконы — смешно чесс слово…
Итог — вывозить стало дешевле — а тариф в 5 раз больше…

Про инфляцию и прочее — еще больше смешно!

Не вопрос! индексируйте тариф на 5% инфляции ежегодно! Или у Вас типа плохо учились в школе и 5% восприняли как УМНОЖИТЬ НА 5? Видимо вот второе…
maslov
лично#
Гость: Тебе же сказали: полигоны закрывают, возить говно надо дальше и прятать лучше, a это стоит денег.
Это не объяснение…
Они и сами не знают (Коротаев), так как нах-ся ниже по пищевой цепочке…
Получили приказ-исполняют…
lenivets
лично#
sdelaem-ru: В ближайший лесок НЕ выкидывали — возили достаточно далеко. А если бы возили в ближайший лесок — засрали бы всю область за 1 год.
Дануна. 30 лет назад снимали с женой дом в деревне. Так вот. Вся деревня, включая нас, возила мусор в бочках и выбрасывала в яму на краю деревни. Мы там год прожили. И ничего там не засралось.
sdelaem-ru: Про балконы — смешно чесс слово…
А мне нет. Уже 25 лет какая-то сволочь в нашем доме кидает бутылки и прочий мусор в окно.
Matthaus
лично#
Раньше люди на селе практически не генерировали мусор. Молоко было своё или покупали его в бидончиках, практически не было целлофановых пакетов. Пищевые отходы скармливали поросятам, а банки-бутылки закапывали или относили в ближайший овраг, где они зарастали крапивой. Что-то могли сжигать.
И при этом у домов всегда было чисто.
fang
лично#
Гость: при этом общегородской баланс
lukanaft: с откуда списали?
К чему огород городить — в компании заметили, что количество мусора удивительным образом пропорционально жилой площади дома и никак не коррелирует с количеством жителей.

Но тут же есть и важный социальный момент, ставший трендом для всего прогрессивного человечества — богатые платят больше. Имеешь излишки жилья, любишь жить красиво и вольготно — плати с…ка! Я в этом ключе вообще не понимаю, чего народ возмущаецца. Вроде бы как раз сделали всё как он (народ) любит.
evgeny10a
лично#
Немного о стоимости: в СНТ цена за вывоз мусора всегда была более высокой, чем для жителей многоквартирных домов в городе, но сейчас, за мои 65 метров с меня пытаются содрать 600 рублей в месяц (не плачу с января), а на даче платим по факту количества вывезенных контейнеров, а это примерно по 300 рублей с участка. Вот и вся арифметика и никакие квадраты здесь не причем.
lukanaft
лично#
evgeny10a: Немного о стоимости: в СНТ цена за вывоз мусора всегда была более высокой, чем для жителей многоквартирных домов в городе, но сейчас, за мои 65 метров с меня пытаются содрать 600 рублей в месяц (не плачу с января), а на даче платим по факту количества вывезенных контейнеров, а это примерно по 300 рублей с участка. Вот и вся арифметика и никакие квадраты здесь не причем.
Вот и я говорю, счетчики на мусор надо ставить, а не рорматив устанавливать, как с водой и теплом первоначально, платы упали на порядок.
А что потом с этим мусором происходит, жильцов не касается, а касается продавцов продуктов, поставщиков товаров и производитнлей упаковки.
lukanaft
лично#
fang: К чему огород городить — в компании заметили, что.
Кампания чтоли устанавливает закон? Я не знаю сколько платят богатые, зато знаю сколько платят бедные.
fang
лично#
lukanaft: Я не знаю сколько платят богатые
так столько же и платят. но у них метража больше.
lukanaft: Вот и я говорю, счетчики на мусор надо ставить
мужика-приемщика поставить, чтобы сдаваемый объем фиксировал. тогда и мотивация компактифицировать мусор у жителей появится.
хорошая инженерная задачка — автоматическая фиксация объема.
о! я придумал. каждую току сбора снабдить автоматическим прессом, а жильца, соответственно, смарт картой для его использования. сейчас же мусор в контейнерах не прессуют. пресс должен оптимизировать вывоз. он же будет учитывать сдаваемый мусор.
при нынешних ценах на вывоз мусора такой агрегат должен быстро начать самоокупаться.
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи