Самый независимый суд в мире

16 декабря 2021, 17:55

Российские власти не доверяют решениям суда. Будь суд немецкий или свой отечественный.

МИД РФ сделал громко риторическое заявление в отношении берлинского суда, который приговорил к пожизненному заключению Вадима Соколова (он же Вадим Красиков) за убийство.

«Настаиваем на невиновности нашего гражданина, у которого сохраняется право обжалования в Верховном суде ФРГ вынесенного против него несправедливого приговора».

Красикова осудили за убийство бывшего чеченского полевого командира Хангошвили, совершенное в августе 2019 года.

Здание берлинского суда, Самый независимый суд в мире

Здание берлинского суда

В заявлении никаких аргументов кроме голословных утверждений: «псевдодоказательные материалы, свидетельские показания, данные под давлением.

Полное ощущение, что МИД одна из ветвей наших правоохранительных структур.

В общем, МИД категорически не верит недобросовестному немецкому суду, и поэтому МИД ушел в «несознанку». А куда еще уходить, если российское государство прихватили за болезненное место — за организацию террористического акта.

Но российские власти поймали еще и на вранье. И поймал на лжи не «коллективный западный суд, а наш до мозга костей российский. Банальное судебное решение о взяточничестве, может превратиться в громкий международный скандал по одной простой причине.

Ростовский суд однозначно обозначил:

«Данное продовольствие предназначалось для отправки в воинские части Вооруженных Сил РФ, дислоцирующихся на территории ДНР и ЛНР». Также там есть фраза о том, что передача взяток была личной инициативой в связи с высказыванием контрагентом угроз по срыву поставки продукции в интересах … военнослужащих РФ, находящихся на боевом дежурстве в ДНР и ЛНР».

Президент Путин и его команда не раз заявляли, что нет оснований не доверять решениям российских судов.

И вдруг пресс-секретарь президента заявляет:

«Наверное, речь идет об ошибке тех, кто писал этот текст. Потому что это невозможно. Никаких вооруженных сил РФ на территории самопровозглашенных республик нет. Не было и нет. ВС РФ есть на территории Российской Федерации».

То есть виновата секретарша, которая придумала эту фразу про российские войска. А их никогда не было на Донбассе. Хотя Дмитрий Песков и не российский МИД, но убедителен точно так же.

«Это невозможно».

Кстати, решение ростовского суда исчезло с сайта. Наверняка через несколько дней появится «правильный» текст. Это всё, что надо знать о независимости российского суда.

«Этого не может быть, потому что не может этого быть никогда».(Антон Чехов)

18.219.189.247

Ошибка в тексте? Выдели её и нажми Ctrl+Enter
6 953
yans
лично#
Гость: Если да, то попробуйте доказать прямой цитатой оттуда свою правоту.
Из приговора суда.
«В период своей трудовой деятельности в его обязанности входили организация и выполнение обязательств по закупке и продаже продовольствия…Данное продовольствие предназначалось для отправки в воинские части Вооруженных сил РФ, дислоцирующихся на территории ДНР и ЛНР».
Мне по большому счету похер, где находятся российские войска. В Украине, в Сирии. Это не мои игры. Я исключительно о том, что обозначил и сформулировал ростовский суд.
Гость: О тайных приказах и санкциях на убийство врагов государства не говорят вслух и не признаются при первом же подозрении. Да и при втором не признаются. Тут гласность ни к чему.
Кто бы спорил. Но заявление МИДа — классика русской пословицы — «на воре и шапка горит».
Гость: Да? Ну, хорошо, давайте ознакомимся. Каковы же они, тезисы? Обвинение делает вывод о работе Соколова на Кремль во-первых, потому что «Путин назвал Хангошвили террористом и убийцей», т. е., имел на него зуб, a во-вторых, потому, что «документы на фамилию Соколов у подсудимого имели официальные печати и были подлинные», хотя, по их мнению, настоящая его фамилия Красиков, что доказывается данными этого вашего Беллингкэта и Инсайдера
Во-первых, это только часть доказательств. Все-таки следствие и суд длились полтора года. Есть показания свидетелей с места преступления. Соколов (Красиков) пытался переодеться, снять грим и пересесть на самокат. Досадная случайность — заел замок самоката. А там уже подоспела и полиция. Впрочем, если он невиновен, у него есть шанс доказать свою невиновность. Немецкий суд все же не российский.
Гость: a оценочным суждениям доказательств не нужно. Мне, да и любому нормальному человеку, комментирующему этот его поступок, вполне достаточно своих убеждений.
в первом Вашем комме оценочного суждения не увидел, поэтому и спросил про решение суда. Сдал схемы прослушки. Правильно сделал. Это мое оценочное суждение.
Гость
#
yans: Из приговора суда.
«В период своей трудовой деятельности в его обязанности входили организация и выполнение обязательств по закупке и продаже продовольствия…Данное продовольствие предназначалось для отправки в воинские части Вооруженных сил РФ, дислоцирующихся на территории ДНР и ЛНР».
Так я и думал... Оххохо... Давайте-ка подробнее.
После слов «суд... установил:» нет ни одного слова про ДНР и ЛНР. Зато упоминание их есть после слов «В судебном заседании Забалуев В.Н. вину в совершении преступления признал частично, а именно признал то, что...» и далее пошло все то, что он наговорил, a секретарь суда, согласно своим прямым обязаностям, записал в протокол.

Понимаете разницу между вашим «суд однозначно подтвердил наличие наших войск там» и «в заседании подсудимый показал, что там есть наши войска»? Понимаете, конечно. Не можете не понимать.
Далее.
После пересказа слов подсудимого идет «Несмотря на частичное признание своей вины, виновность подсудимого Забалуева В.Н. в совершении инкриминируемого ему преступления, подтверждается следующими доказательствами:...» - и далее перечисление показаний свидетелей по делу и протоколов обысков и осмотров, где опять же про ЛДНР ни слова. Суд это, кстати, вообще не интересует.

A вот дальше, с 25-й страницы идет уже не пересказ сочинений Забалуева, a описание того, что, собсно, исследовал суд и к каким выводам в отношении вины подсудимого он пришел. И там снова ни одного намека на подтверждение этих фантазий о войсках РФ на Донбассе, зато прямое уличение защиты во вранье (с этим выдуманным Нетребо).
A еще дальше выводы суда о том, что все процессуальные нормы соблюдены, смягчающие обстоятельства учтены, отягчающих нет и приговор будет такой-то.
Все. Никаких подтверждений судом наличия войск РФ на территории ЛДНР там нет. Это ошибка. ©
yans: Я исключительно о том, что обозначил и сформулировал ростовский суд.
И я о том же. Попробуйте еще раз найти в тексте приговора и указать на предложение «суд установил, что продукты отправлялись дислоцированным на Донбассе подразделениям ВС РФ». Я имею в виду смысл такого утверждения, a не буквальную дословность, разумеется.
Приведенное вами выше на это никак не тянет.
yans: Кто бы спорил. Но заявление МИДа — классика русской пословицы — «на воре и шапка горит».
МИД для того и существует, чтобы делать заявления по разным поводам, тем более, по предъявляемым государству бездоказательным обвинениям. Например, по обвинениям в связях Кремля и Трампа МИД тоже заявлялся. По вашей логике Трампа таки Путин поставил на район?
yans: Во-первых, это только часть доказательств.
Вы же сказали «тезисно». Это и есть самые главные тезисы обвинения. Но на доказательства вины Кремля они никак не тянут.
yans: Есть показания свидетелей с места преступления. Соколов (Красиков) пытался переодеться, снять грим и пересесть на самокат. Досадная случайность — заел замок самоката.
...что неопровержимо доказывает наличие руки Москвы в этом деле, правда?
yans: Впрочем, если он невиновен, у него есть шанс доказать свою невиновность. Немецкий суд все же не российский.
Да-да, мы все знаем, что суды этих самых демократических стран исключительно непредвзяты и выносят приговоры без оглядки на политику. История с Бутиной, например, очень убедительна, лол.
Но как он докажет, что действовал не по указке Москвы? Наличие можно подтвердить документом, свидетельством чьим-то и т.д.
A как доказать, что у тебя нет приказа грохнуть кого-то? Как вы себе это представляете?
yans: Сдал схемы прослушки. Правильно сделал. Это мое оценочное суждение.
Правильно? Сдал лютому врагу госсекреты правильно? Мда...
Ну, что ж, имеете право думать так, как считаете правильным.
Тут нечего добавить.
yans
лично#
Гость: Понимаете разницу между вашим «суд однозначно подтвердил наличие наших войск там» и «в заседании подсудимый показал, что там есть наши войска»? Понимаете, конечно.
Принимаю. В тексте под названием «приговор» есть показания о наличии российских войск и далее по тексту.
Гость: Никаких подтверждений судом наличия войск РФ на территории ЛДНР там нет.
естественно. это вне компетенции данного суда. он судил взяточника. А взяточник взял и придумал про войска в ДНР-ЛНР. смешно.
Гость: Например, по обвинениям в связях Кремля и Трампа МИД тоже заявлялся.
Во-первых, все-таки другая тема. во-вторых, все может быть.
Гость: По вашей логике Трампа таки Путин поставил на район?
это по Вашей логике «на район».
Гость: что неопровержимо доказывает наличие руки Москвы в этом деле, правда?
зачем же передергивать. речь исключительно об убийстве. и заявление МИДа ровно о том, что Соколов невиновен.
Гость: Да-да, мы все знаем, что суды этих самых демократических стран исключительно непредвзяты и выносят приговоры без оглядки на политику. История с Бутиной, например, очень убедительна
В любом случае степень предвзятости несравнима с нашими «независимыми судами. А что с Бутиной не так? Депутат Госдумы с активной гражданской позицией.
Гость: Правильно? Сдал лютому врагу госсекреты правильно?
Как же Вам тяжело жить в окружении «лютых врагов». Мне повезло. У меня никаких врагов. М. б. какие-нибудь личные и то внутри. А в Штатах у меня остались друзья-американцы. Нормальная страна, у которой можно чему-то поучиться. Но и говна там, конечно, достаточно. Считают себя великой страной, пусть считают. это их проблемы. меня беспокоит исключительно величие деревни Юдино.
lukanaft
лично#
yans: Мне по большому счету похер, где находятся российские войска. В Украине, в Сирии. Это не мои игры. Я исключительно о том, что обозначил и сформулировал ростовский суд.
Сразу видно, что Вы не юрист. Принцип — вор моего общенародного должен сидеть в тюрьме, суд выполнил, чего же более? И так будет с каждым преступником, разве это не хорошо? А ваши все измышления, извините, от избытка ума — это исходит от Лукавого.
yans: в Штатах у меня остались друзья-американцы. Нормальная страна,
Эти все нормальные страны НОРМАЛЬНЫЕ лишь благодаря потому, что в 1917 году в России народ стал носителем суверенитета и единственным источником власти как будто он царь, осуществилась мечта человечества. Кровопийцам пришлось делиться с народом, чтобы затормозить пролетарскую мировую революцию. А если не станет народной России, то они всех народы буквально скрутят в бараний рог. Неужели Вы это не знали? Далее они компенсировали свои расходы ограблением советского народа после 1946 года.
yans: у которой можно чему-то поучиться.
Вот поучились уже, и что имеем в результате? Ограбление народа с 1946 года продолжается. Разве не так?
biunit
лично#
yans: Как же Вам тяжело жить в окружении «лютых врагов». Мне повезло. У меня никаких врагов. М. б. какие-нибудь личные и то внутри. А в Штатах у меня остались друзья-американцы. Нормальная страна, у которой можно чему-то поучиться. Но и говна там, конечно, достаточно. Считают себя великой страной, пусть считают. это их проблемы..
Так тут вопрос же вопрос не в том, кто там и почему великий. Вопрос в том, что поступок Бакатина в целом вообще по сути своей предательский. Хотя, для т. н. российской элиты времен перехода от СССР к современной России, к сожалению, вполне показательный, характерный. Если называть его поступок более простым языком, я бы сказал так — выслуживался.
Нельзя государственные секреты налево и направо раскидывать. Просто априори. Так что он, по сути и по факту, предатель. Как американцы, например, считают предателем Сноудена, и имеют на это полное право.

P.S. — есть США как страна, с интересной историей, культурой, и конечно же, заслуживающая уважения. А есть внешняя политика США, которая вызывает отторжение. Поучательская, наглая, бесцеремонная. И эти вещи никто и не смешивает. Так что гость, с которым вы ведёте диалог, безусловно имел в виду США как государство, которому Бакатин сдал информацию. А это государство уж точно не являлось и не является нашим союзником, мягко говоря.
masal
лично#
yans: А в Штатах у меня остались друзья-американцы. Нормальная страна, у которой можно чему-то поучиться. Но и говна там, конечно, достаточно.
И они видимо считают Вас другом. Но те же санкции это вводить не мешает.
lukanaft
лично#
yans: вывод судьи — «это не что иное как государственный терроризм».
Государство любое по определению является орудием насилия по отношению даже в отношении к законопослушным гражданам. А уж если взять народное государство, то ответственности гораздо больше, и терроризм в отношении врагов народа демократизаторов из Атлантического Совета НАТО — это само собой разумеющаяся вещь.
maslov
лично#
lukanaft: Ограбление народа…продолжается. Разве не так?
nfhfynek
лично#
maslov: https://
lukanaft
лично#
maslov: https://…
Вот ее НАТОвцы и ограбили как и всех остальных. А демократизаторы из Атлантического Совета НАТО помогают грабить народ, препятствуют взыскания с должника упущенной народом России выгоды за неисполнение мировых международных соглашений по итогам Второй Мировой войны и за восстановление государств участников Плана Маршала на мои деньги советского народа. Разве не так?
masal
лично#
Филиппов Ну надо же такую хрень искать и копипастить. Туповат совсем, законов страны не знает и не знает какой процент дохода не может превышать квартплата, позорник.
biunit
лично#
Георгий, отвлечемся
Какой чудесный ранний Пинк Флойд.
Кажется, ещё с Барретом.

RustlerX
#
lukanaft: Атлантического Совета НАТО
Вот бедолага, заклинило, беда… Детей пугает «Бабай». Взрослых пугает «Кабай», «Скабей» и «Соловей».
yans
лично#
biunit: Вопрос в том, что поступок Бакатина в целом вообще по сути своей предательский.
biunit: американцы, например, считают предателем Сноудена, и имеют на это полное право.
Мы уже выяснили, что оценка Гостя исключительно оценочное суждение, как и мое тоже. Для кого-то и Сноуден герой. Тоже имеют право.
biunit: есть США как страна, с интересной историей, культурой, и конечно же, заслуживающая уважения. А есть внешняя политика США, которая вызывает отторжение. Поучательская, наглая, бесцеремонная.
Это применимо и к России. Есть замечательная страна, путешествуя по которой я испытываю колоссальное удовольствие. А есть гос-во российское, которое по моему оценочному суждению, мерзкое и гнусное.
masal: И они видимо считают Вас другом. Но те же санкции это вводить не мешает.
так у меня и России достаточно друзей. мне тоже ждать санкций.
biunit: Какой чудесный ранний Пинк Флойд.
я не большой поклонник группы за исключением трех-четырех вещиц. возможно, не так много слушал.
lukanaft
лично#
RustlerX: Вот бедолага, заклинило, беда… Детей пугает «Бабай». Взрослых пугает «Кабай», «Скабей» и «Соловей».
С демократизаторами из Атлантического Совета НАТО необходимо бороться как с пособниками неонацизма решительно и незамедлительно, буквально уничтожать беспощадно на следующем основании.
Одного высокого уровня обороноспособности России мало. Необходимо понять сверхзадачу противника — хозяев НАТО, с целью чтобы не ползти в хвосте событий, а действовать на опережение.
Вспомним заявления США о том, что США всегда самоотверженно боролись с нацизмом и борятся сейчас с неонацизмом. На Украине установился неонацистский антинародный режим. В случае отсутствия со стороны России реальных действий, направленных на ликвидацию неонацизма на Украине, на вполне законном уже основании на ликвидацию неонацизма могут быть направлены вооружённые силы Великобритании и США как партнеров советского Украинского народа по антигитлеровской коалиции во Второй Мировой войне. Это даёт международное юридическое основание действиям НАТО — бездействие по устранению неонацизма и их пособников со стороны народа России.
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи