Про Уолл-Стрит, соседскую корову, 99% обывателей, загнивающий Запад. Часть 3.

Применительно к реалиям России возьмут с обоих:
— Нищий Вова будет в 2012 уже платить больше налогов, т. к. его з\п превышает там что-то около 560 000 за год и с превышающей суммы дополнительно с него снимут еще 10%, это где-то -2200 в месяц.
— Для «домовладельца» Коли тоже грядет налог на имущество и даже при мин. ставке в 0.1% (с 2013 г. обещают ввести и ставка может быть до 2  его ежемесячный минус что-то около -1100, кстати из-за этого у Вовы возможно вырастет плата за квартиру.

Гость: Применительно к реалиям России возьмут с обоих:

Скорее всего, так и будет после выборов. Вова с семьёй продолжит мыкаться по съёмным углам без всякой надежды накопить на собственное жильё, а Коле придётся или расстаться с частью собственности или потуже затянуть пояс.
Похоже, налог на имущество прежде всего затрагивает интересы одиноких пенсионеров: ПЖиВ хочет, чтобы они свалили из своих городских квартир, поменявшись на дальнее Замкадье.

Гость: Нищий Вова будет в 2012 уже платить больше налогов, т. к. его з\п превышает там что-то около 560 000 за год и с превышающей суммы дополнительно с него снимут еще 10%, это где-то -2200 в месяц.

А с чего это он нищий? Да он богач!
С него будут брать! Только чуть поболее. Ну так получится, когда уменьшат налог. Сейчас с него берут «соцналог-взносы» с первых 415 000 тысяч в год по ставке 34%. Это 141 100 в год или 11758 в мес. Если снизят с 34 до 30%, но при этом поднимут порог до 560 000 и обложат хвост 10% то взносы будут 560 000*0,3 + (69000*12-560000)*0,1= 194 800 или 16 233 руб в мес + НДФЛ 8970. Итого 25203р против 20278. Ибо с богатых надо брать больше!

Гость: — Для «домовладельца» Коли тоже грядет налог на имущество и даже при мин. ставке в 0.1% (с 2013 г. обещают ввести и ставка может быть до 2 его ежемесячный минус что-то около -1100, кстати из-за этого у Вовы возможно вырастет плата за квартиру.

Домовладелец Вова 1) пенсионер 2) квартира наверняка меньше 55 кв. м. Если что и будут с него брать — налог на землю, если дачка не в Одинцовском районе и налог на машинку. Да и налог на имущество — не помошник госбюджету. Это местный налог.

Ни с Вовы, ни с Коли много не возьмёшь. Я думаю, что заставят платить Рому. А если он не захочет, его посадят к Мише.

Matthaus: Похоже, налог на имущество прежде всего затрагивает интересы одиноких пенсионеров: ПЖиВ хочет, чтобы они свалили из своих городских квартир, поменявшись на дальнее Замкадье.

О! Андрей, а ты, как ни странно, примкнул не к левому движению «Захвати Уолл-Стрит, нас 99% «(на самом деле уровень одобрения 54%), а к правому либеральному движению «Чаепития» (уровень поддержки — 27%). Как же так, Андрей? Ведь Коля и так богат и каждый год его состояние будет расти на 0,5-1,5 млн. руб? Неужели левые могут допустить, чтобы богатые становились еще богаче?

Гость: Ни с Вовы, ни с Коли много не возьмёшь. Я думаю, что заставят платить Рому. А если он не захочет, его посадят к Мише.

У Ромы всего 10-13 млрд долл. Таких как он, только для повышения пенсий на 10% 1,5-2 штуки в год нужно. А еще надо зарплаты учителям повысить, армию перевооружить на 670 млрд. долл. Где брать по 8-9 Ром каждый год?

ujcnm: Где брать по 8-9 Ром каждый год?

А зачем? Если неоткуда взять бабло, то ни учителям, ни врачам ничего не повысят. Всё равно им родители школьников и пациенты башляют всё больше с каждым годом.
А на пенсии есть и Рома, и Миша длинный, и Витя с фаберяйцами, и алюминиевый Олег…Тысячи их.

Цитата: У Коли есть двушка (7 000 000 руб), дачка (5 000 000), гаражик (1 300 000 руб), машинка (300 000 руб.), ну и к старости скопил на счете 500 000 руб, вклад Пенсионный, а потому еще 40 000 за год накапало.

не забывай, что эта ситуация — типично наша, с наследием бесплатных квартир-дач от СССР. Такое невозможно у других.
Ну и еще Колю запросто могут оприходовать черные риелтеры и прочие честные коммерсанты. Поэтому ему проще жить на пенсию, чем использовать свои несметные — скажем, переехать в другое место на более дешевую квартиру, выигрыш положить в банк и т. п. — т. е. все, что сделал бы пенсионер ТАМ, если бы имел такие исходники. Но у нас это пока чревато.
А так — ситуация и правда во многом извращенная.

Гость: 

ujcnm: Где брать по 8-9 Ром каждый год?

А зачем? Если неоткуда взять бабло, то ни учителям, ни врачам ничего не повысят. Всё равно им родители школьников и пациенты башляют всё больше с каждым годом.
А на пенсии есть и Рома, и Миша длинный, и Витя с фаберяйцами, и алюминиевый Олег…Тысячи их.

С этим сложнее. Обещано. Хоть напечатай, но дай!
Про тысячи. Как только Рому и Мишу заставят поучаствовать в режиме «все отнять и поделить», основное богатство тысяч — акции резко подешевеют и их уже нужно будет десятки-сотни тысяч. А то и миллионы. Их миллиарды — это же не годовая прибыль, а стоимость предприятий. Фаберяйцами пенсионеров не накормишь. Раскулачивание уже проходили — стоит только начать, и кулаком окажется каждый, у кого есть корова, и всего-то будет несколько месяцев, когда мясо-акции будет стоить безумно дешево, потому как резать коров начнут.

Olegus: не забывай, что эта ситуация — типично наша, с наследием бесплатных квартир-дач от СССР. Такое невозможно у других.

Нет. Это ситуация очень многих стран. Мне попадалось исследование явления богатства толи от Прайсов толи от Делойта. Самые «богатые» — те кто в предпенсионном возрасте или те, кто первые годы на пенсии. Да и квартиры — дачи условно бесплатные. Зарплата ими выплачивалась. Вся разница в том, что у них еще выплачивается акциями. Поэтому и движение «Захвати Уолл-Стрит» — в основном молодежь, а «чаепитие» — кефирники. Им захват Уолл-стрит не нужен.

Olegus: Ну и еще Колю запросто могут оприходовать черные риелтеры и прочие честные коммерсанты. Поэтому ему проще жить на пенсию, чем использовать свои несметные — скажем, переехать в другое место на более дешевую квартиру, выигрыш положить в банк и т. п. — т. е. все, что сделал бы пенсионер ТАМ, если бы имел такие исходники. Но у нас это пока чревато.

Ну, а у них Колю оприходует налоговая служба. Это у нас налог с продажи имущества более 3-х лет в собственности 0. У них до 28%. И никому не объяснишь, что как стоил дом 5 годовых зарплат, так и стоит, все удорожание — инфляция. «В попугаях» прибыль получил — плати! Но все равно — переезжают чаще, чем у нас.

ujcnm: С этим сложнее. Обещано. Хоть напечатай, но дай!

Ну, раз обещано — дадут. Напечатают и дадут. Какие сложности? Просто после выборов обещать так щедро перестанут.

ujcnm: Как только Рому и Мишу заставят поучаствовать в режиме «все отнять и поделить», основное богатство тысяч — акции резко подешевеют и их уже нужно будет десятки-сотни тысяч. А то и миллионы.

Ну, со стоимостью акций можно вытворять что угодно, как с ЮКОСом, например: штрафанули — акции упали, Путин объявил, что государство будет его банкротить — акции за один день прибавили 30%. Биржа очень остро реагирует на заявления политиков, там только небольшая часть здравого смысла, в основном бестолковые эмоции толпы инвесторов, которых всегда можно (и нужно) ободрать. Тут всегда есть пространство для манёвра.
Да и не в этом даже дело. А вот раскулачивание — это да, инструмент проверенный. Пока там ещё дело дойдёт до соседской коровы, много чего раздербанить и национализировать можно. Но это крайний случай, конечно, если чудом Гена в Кремле окажется. Этого можно не опасаться ещё долго.
А так Дима с Вовой и без того найдут, где бабла для Коли взять. Они ребята ушлые, а Коле много не надо.

ujcnm: Ну, а у них Колю оприходует налоговая служба. … Но все равно — переезжают чаще, чем у нас.

у нас на кону не только деньги — я про то.

Гость: Какие сложности?

Хотя все страны и применяют инфляционный налог и инфляционное финансирование оно имеет свои большие минусы. Неуправляемость (гиперинфляция), перераспределение нагрузки на бедных и мелкий бизнес (монополии, от Газпрома до Управдома, практически полностью переносят инфляцию в свои цены).

Гость: Ну, со стоимостью акций можно вытворять что угодно, как с ЮКОСом, например: штрафанули — акции упали, Путин объявил, что государство будет его банкротить — акции за один день прибавили 30%. Биржа очень остро реагирует на заявления политиков, там только небольшая часть здравого смысла, в основном бестолковые эмоции толпы инвесторов, которых всегда можно (и нужно) ободрать. Тут всегда есть пространство для манёвра.

Со стоимостью всех активов можно вытворять что угодно. В 2008 году стоимость имущества Коли составляла 23 миллиона рублей или почти миллион долларов. В 2009-11 000 000 рублей или 350 000 долл. В августе 2011 — только 500 тысяч долл., в октябре уже 450 тысяч долларов. И никакой биржи.

Гость: Пока там ещё дело дойдёт до соседской коровы, много чего раздербанить и национализировать можно.

Например?
Вот пенсионер Буфетов с Небращщины тоже предлагал кой-кого дороже 5 лямов подербанить, а генсек Обамов с политбюро прикинули и сказали — чтоб как-то жить стало лучше и веселей надо всех, кто дороже 250 тысяч ущипнуть.