Дежа-вю длиною в 300 лет

872
Понедельник, 15 июля 2013, 22:28

Цитата: В 1713 г. царь Петр I поручил Гавриилу Ивановичу Головкину заняться искоренением казнокрадства при распределении подрядов (государственного заказа). Как показало разбирательство, подряды на поставку провианта заключались по завышенным ценам и оформлялись на подставных лиц. Это приводило к незаконному обогащению А. Д. Меншикова и ряда других петровских сподвижников, среди которых фигурировал и сам Головкин Г. И.
как бы ровно 300 лет прошло. Воз и ныне там, ни на миллиметр не сдвинулся… А Вы говорите: Путин, пжив и пр… Вообще-то, можно и князей всяких разных за шкирки потрясти в связи с вновь вскрывшимися фактами казнокрадства. А то развелось их опять, как собак нерезаных. Нехай за грехи якобы родни своей рублем отвечают, да еще с процентами.

fang
лично#
Цивилизации только одним способом избавлялись от воров в своей истории. Смертными приговорами.
Любая страна, в которой воровать считается недопустимым для подавляющей части населения имеет в истории страницы жестоко террора по отношению к ворам.
efa2007
лично#
fang: Цивилизации только одним способом избавлялись от воров в своей истории. Смертными приговорами.
Никогда запретительные меры и смертные приговоры не побеждали коррупцию. Не надо гнать так нагло. Как раз Китай — отличный пример того, что коррупцию невозможно победить смертными приговорами — судя по тем делам за которые у них расстреливают, люди воруют миллиардами не меньше чем у нас. И единичные случаи расстрела никого там не напугали.
Общеизвестно, что коррупция процветала и при Сталине точно так же.

Единственное, что может ее остановить — нормально работающие правовые механизмы. БЕЗ ИЗБИРАТЕЛЬНОСТИ.
А в нашей стране Путин бы за коррупцию мнимую расстреливал бы оппозиционеров, а Сердюковы и прочая как обычно отделывались бы условными сроками. Все это понимают.
efa2007
лично#
ну и конечно очевидно, как озвучил чекнувшийся окончательно Говорухин, достижение Путина — коррупция стала цивилизованнее при нем. Возрадуйтесь! Чего вам еще надо-то?!
Matthaus
лично#
efa2007: Как раз Китай — отличный пример того, что коррупцию невозможно победить смертными приговорами
Победить её в принципе невозможно, но можно минимизировать и загнать в более-менее предсказуемые рамки.
efa2007: Общеизвестно, что коррупция процветала и при Сталине точно так же.
Неправда. Коррупция стала расцветать при Брежневе.
fang
лично#
efa2007: Никогда запретительные меры и смертные приговоры не побеждали коррупцию.
вот прудить ходите, а не понимаете.
побеждать нужно не коррупция, а коррупционеров.
склонность к преступлениям определяется частично на генном уровне.(ровно как и склонность к агрессии). дезактивируя плохой генетический материал на протяжении столетий, страны современной демократии добились значительных успехов в формировании общества с высокими социальными императивами.
россия всегда тащилась в хвосте паровоза.
derugin
лично#
По теме: что характерно, Петр Первый Меньшикова не казнил… И практически даже не наказал, по крайней мере материально.
Коррупция была всегда и везде. И что печально скорее всего и будет. Вот вы говорите при Брежневе коррупция… Ну какая там коррупция? Связь олигархов с руководством страны?? Так не было олигархов, по крайней мере явных. А тайные сидели по норам и не высовывались. Может быть криминал ассимилировался с властью? Снова нет. Криминал жил по своим законам, и довольно жестко карался.
А то, что было телефонное право, так это да. Но не совсем это коррупция, к тому же список приближенных был гораздо уже, чем сейчас.
fang
лично#
В защиту Меньщикова.
Тот ещё плут, но каков!
Россия, построенная Петром, частично и заслуга Меньшикова.
При этом я полагаю, что местами уровень коррупции в петровской России несколько всё же преувеличен.
Драконовские, по сути кровавые меры организации бесперебойного процесса строительства Питера вряд ли допускали соблазн стяжательства. Нескольких провинившихся царь самолично забил до-смерти.

А ведь какой город возвели! Жемчужина мира!
А вы говорите казни не помогают.
Ещё как помогают. Ха-ха.
efa2007
лично#
простите, что случайно забрела в вашу палату
Abaddon
лично#
efa2007: Единственное, что может ее остановить — нормально работающие правовые механизмы. БЕЗ ИЗБИРАТЕЛЬНОСТИ.
Так в Китае, как раз без ИЗБИРАТЕЛЬНОСТИ в расход пускают, а все равно ты говоришь, что
efa2007: Как раз Китай — отличный пример того, что коррупцию невозможно победить смертными приговорами — судя по тем делам за которые у них расстреливают, люди воруют миллиардами не меньше чем у нас.
Т. е. правовые механизмы все таки не панацея?
Matthaus
лично#
efa2007: простите, что случайно забрела в вашу палату
Вы были на Болотной и придёте ещё?
orange
efa2007
лично#
я так понимаю, что основной задачей вашей теперь уже стало даже не создание видимости борьбы с коррупцией, а поиски оправданий и доводов о невозможности с ней бороться.
война проиграна, ищем доводы для объяснения этого поражения оккупированному населению

очень характерно
спасибо, так и запишем
fang
лично#
efa2007: простите, что случайно забрела в вашу палату
вот и идите давайте. попрудите, где-нибудь.
Гость
#
Matthaus: Неправда. Коррупция стала расцветать при Брежневе.
Это ты просто с ней впервые как раз и столкнулся, как тока родился
Гость
#
fang: вот и идите давайте. попрудите, где-нибудь.
Здесь прудит тока фанг
fang
лично#
Гость: Здесь прудит тока фанг
Что же вы злые-то все такие?
Люди! Очнитесь, откройте ваши сердца мудрости и добру!
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи