Брифинг МО РФ касательно Боинга.

994
Вторник, 22 июля 2014, 09:38

По моему все четко и понятно. И думаю, что это не вся инфа, которая имеется у МО.

Для особо упоротых перечислю факты:

1. наличие у укров ЗРК Бук и авиационных ракет ПВО

2. нахождение нескольких батарей Бук в зоне и в момент крушения Боинга

3. интенсивная работа РЛС Купол укроармии в день крушения Боинга

4. полеты ВВСУ в зоне и в момент крушения Боинга

5. передислокация ЗРК Бук укроармии с ранее занимаемых позиций на следующий день после крушения

6. отсутствие у ополчения Новороссии ЗРК Бук (нет ни одного фото или видео подтверждения)

7. США призналось, что не знает кто сбил Боинг, а данные со спутников предоставлять отказывается

Про отсутствие мотивов у ополчения Новороссии и России даже и говорить не стоит.

Тем, кто будет пытаться доказывать то, что либо, советую приводить факты, а не как некоторые, лишь домыслы и слова. Ну и на давно и досконально разобранные фейки ссылаться не надо.

Позволю себе немного поразмышлять. Первое, что мне не понятно — зачем укропы развернули в зоне боев ЗРК Бук, если у ополченцев есть всего 1 самолет (СУ-25), да и тот поднимался в воздух всего 1 раз? Вариантов у меня всего два, либо готовились сбивать самолеты ВВС РФ, либо готовились к провокации с Боингом, имитируя наличие ЗРК у ополченцев. И если в первом случае это банальная паранойя, то во втором просто оглушительный провал укропов и их хозяев. Потому что уровень «доказательств» наличия Буков у ополчения оказался не просто низким, а просто смешным. Видимо был расчет на то, что мир схавает любой фейк, которым укровласти будут «лепить доказательства». Но пока вышло то, что укропы жидко обосрамшись, а пиндосы только делают голословные предположения в стиле Псаки.

Посмотрим, что будет дальше, но думаю виновных «не найдут», ибо это не выгодно западу, тем более что бортовые самописцы отдали на расшифровку англичанам, которые… ну дальше думаю объяснять не надо.

Гость
Достучаться до небес

О расследовании причин авиакатастрофы Boeing-777 авиакомпании «Малайзийские авиалинии» корреспондент «РГ» беседует с членом правления Всемирного фонда безопасности полетов (FSF), президентом Консультативно-аналитического агентства «Безопасность Полетов» Валерием Шелковниковым.

Валерий Георгиевич, можно рассчитывать на независимое и объективное расследование трагедии с малайзийским Boeing?

Валерий Шелковников: Можно, если вмешается ООН. Уже появилась информация, что Совет Безопасности ООН рассматривает проект резолюции в связи с крушением Boeing на Украине. Этот документ должен предусмотреть обеспечение доступа к месту крушения самолета и организацию независимого тщательного международного расследования. Кроме того, проект документа содержит требование «всем государствам и другим участникам событий в регионе воздержаться от актов насилия против гражданских самолетов». Это вселяет надежду.

Не могу не вспомнить еще одну трагедию — 1 сентября 1983 года, когда был сбит южнокорейский Boeing-747 нашим истребителем. Америка поспешила тогда объявить нашу страну «империей зла». По поручению ООН расследование проводило ИКАО. Расследование показало, что самолет уклонился от заданного маршрута вглубь нашей территории, а рядом с ним шли американские самолеты-разведчики. Вот такой оказалась истина. Ее надо найти и теперь.

Повторю: расследование должны проводить международные эксперты. Только тогда будет гарантия, что не будут уничтожены или подделаны важные улики.

Какие?

Валерий Шелковников: Данные о взлетах и посадках, запусках ракет, переговорах диспетчеров с пилотами, полетные бланки, вплоть до планшетов пилотов и многое другое.

Эксперты считают, что отправной точкой в расследовании может стать ответ на вопрос: почему украинские диспетчеры потребовали от экипажа уклониться от заданного маршрута и изменить эшелон полета. Информационные агентства приводят сообщение пресс-службы «Малайзийских авиалиний»: в украинском воздушном пространстве самолет должен был лететь на высоте 10 668 метров. Но когда Boeing вошел в это пространство, ему снизили высоту до 10 058 метров.

С чем могла быть связана команда диспетчера?

Валерий Шелковников: Полет проходит по коридорам, определенным в межправительственном соглашении о воздушном сообщении. Этот коридор заносится в бортовой компьютер в точке вылета, в данном случае — в Амстердаме. Скорее всего, диспетчер порекомендовал командиру воздушного судна скорректировать полетный план из-за каких-то обстоятельств. Может, посчитал, что новый маршрут безопаснее. Хотя все пространство Юго-Востока Украины было объявлено закрытым только на высотах до 7 тысяч метров. А Boeing шел на эшелоне 10600 метров… Все очень странно. Это, действительно, один из важнейших вопросов.

Трагедия произошла ужасная. К сожалению, просматривается опасная тенденция: гражданские самолеты становятся заложниками военных ситуаций, будь то боевые действия или просто учения. Надо сказать, что буквально за десять дней до авиакатастрофы Консультативно-аналитическое агентство «Безопасность Полетов» призвало ИКАО как можно скорее разрешить ситуацию по повышению безопасности полетов при организации воздушного движения над Украиной, Крымом и акваторией Черного моря. Промедление — не допустимо!

Почему вы забили тревогу?

Валерий Шелковников: Идут мощные учения на Черном море, их проводят и НАТО, и Россия. Но частью пространства над акваторией Черного моря управляет «Украэрорух», частью — «Крымаэронавигация». Самолеты летают, а согласования нет, нет координации. Политика политикой, однако в решении вопросов безопасности полетов должны участвовать профессионалы.

Еще раньше, 5 и 10 июня, из-за бездарного планирования учений НАТО с применением средств радиоэлектронной борьбы в районе ответственности Евроконтроля произошла кратковременная потеря радиолокационной информации в воздушном пространстве Австрии, Германии, Чехии и Словакии. Проще говоря, диспетчеры «ослепли»: с экранов их радаров пропали все метки самолетов, летящих по международным трассам! Это послужило поводом тщательного расследования Европейским агентством по безопасности полетов.

Уже тогда эксперты заявили: немедленно должно состояться заседание ООН, немедленно должно быть дано поручение ИКАО. Для чего? НАТО проводит учения и не координирует это с гражданскими аэронавигационными службами. Украинцы также не координируют свои военные действия с органами управления воздушным движением. Этому надо положить конец.

Мы предупреждали: может повториться трагедия 4 октября 2001 года, когда над Черным морем при проведении Украиной военных учений ракетой был сбит самолет Ту-154 авиакомпании «Сибирь», следовавший из Тель-Авива в Новосибирск. Кстати, мало кто помнит еще об одной подобной катастрофе над акваторией Черного моря: 21 сентября 1993 года в районе аэродрома Сухуми потерпел катастрофу самолет Ту-134А авиакомпании Transair Georgia, который летел из Сочи. На высоте 300 метров в самолет попала ракета с инфракрасным наведением…

Политики будут в стороне, а люди погибнут — вот наши слова. К сожалению, так и случилось. В этой связи мы хотели бы задать несколько вопросов и авторитетному Евроконтролю, под оперативный контроль которого входит украинская аэронавигационная служба «Украэрорух».

Какие, например?

Валерий Шелковников: С начала марта в воздушном пространстве Украины, а значит и в зоне ответственности Евроконтроля постоянно происходили тревожные авиационные события. Почему Евроконтроль запретил полеты своих государств-участников над Крымом под предлогом того, что в его воздушном пространстве безопасность полетов не может быть гарантирована, но не имел возражений против выполнения полетов над территорией, где ведутся боевые действия? И, только после трагедии закрыл воздушное пространство над Украиной.

Почему Евроконтроль не провел координационных совещаний с Госкорпорацией по ОрВД Российской Федерации, Украэрорухом, НАТО, Минобороны Украины и России в соответствии с требованиями Руководства ИКАО по мерам безопасности, принимаемым в связи с военной деятельностью, потенциально опасной для производства полетов гражданских воздушных судов?

Почему, имея межправительственное соглашение о воздушном сообщении с Малайзией, в котором говорится, что Украина несет ответственность за обеспечение безопасности полетов воздушных судов Малайзии над своей территорией, украинская сторона со своей задачей не справилась?…

Самолеты сегодня оснащаются «умными» системами, которые могут предупредить экипаж об опасном сближении с другим бортом или, скажем, о столкновении с землей. А можно ли предупредить о ракетном нападении?

Валерий Шелковников: Приведу пример Израиля. Год назад правительство этой страны приняло решение оснастить свой парк гражданских воздушных судов системами защиты от потенциальных угроз, представляемых переносными зенитно-ракетными комплексами (ПЗРК). Сообщалось, что система DIRCMS проходит дополнительную сертификацию типа на предмет ее соответствия стандартам ИКАО. Ожидается, что все самолеты израильских коммерческих эксплуатантов («Эль Аль», «Аркиа» и «ИсраЭйр») будут летать с этим оборудованием. И, безусловно, риск авиационных происшествий будет гораздо меньше.

h t t p: / / w w w *rg*ru/2014/07/21/polety-site*h t ml
Гость
Роберт Перри: США скрывают правду о крушении самолета на Украине

Американский публицист и политический аналитик Роберт Перри опубликовал статью на независимом портале Consortiumnews*com (h t t p: / / consortiumnews*com /2014/07/20/what-did-us-spy-satellites-see-in-ukraine /), которая посвящена падению малазийского «Боинга» на Украине и расследованию этой трагедии. В статье он удивляется, что Вашингтон уже успел выдвинуть свои обвинения, однако до сих пор не предоставил никаких доказательств.

Перри пишет, что американские разведывательные спутники должны были зафиксировать факт перемещения российских ЗРК «Бук» на территорию Украины и обратно, если бы это произошло. И, по мнению аналитика, этому должны были поспособствовать хорошая видимость, так как самолет сбили днем, и высокая концентрация внимания на этом регионе в связи с конфликтом.

«Трудно поверить в то, что не было замечено перемещение нескольких крупных ЗРК «Бук» из России на Украину, а затем обратно в Россию, учитывая то внимание, с которым американская разведка следила за Восточной Украиной в последние полгода», — пишет Перри.

В связи с этим публицист сделал вывод, что власти США просто не хотят раскрывать правду, так как вероятно, что их спутники зафиксировали активность украинских ЗРК. Но и Вашингтон, и американская пресса продолжают повторять, что системы «Бук» были российскими. При этом журналисты даже не требуют от властей никаких подробностей и доказательств.

Кроме того, Роберт Перри отметил, что ведущие СМИ США верят даже украинским властям, которые и сообщают большую часть «доказательств» вины России. Однако публицист отмечает, что к киевским властям нет особого доверия по нескольким причинам. Во-первых, свои места в правительстве они заняли в результате антиконституционного переворота. Во-вторых, они до сих пор не нашли виновных в стрельбе на Майдане 20 февраля и в пожаре в Доме профсоюзов в Одессе. И в-третьих, Киев уже предоставлял ложные данные западным СМИ о наличии российских военных на территории Украины.

В заключении Роберт Перри пишет, что такая журналистика является непрофессиональной и создает опасность для всего мира. В доказательство он привел примеры войны в Ираке и конфликтов в Иране и Сирии. Все эти события развивались по похожему сценарию.

Источник: Eurasianews
Я вообще думаю так, надо Путину, МО РФ, и вообще всему правительству перестать комментировать данный случай и просто молчать, пусть мля они там сами разбираются. В конце концов Боинг не наш и трупы, как это ни цинично, тоже не наши.
Кто-то хороший коллаж сделал.

В принципе можно говорить, что это и есть место попадания поражающих элементов.
Причем дыра с рваными краями — не что иное, как точка пересечения основного потока поражающих элементов с корпусом лайнера. Характер повреждений может свидетельствовать например о том, что поражающие элементы — это компактные объекты размером около 20 мм со скоростями до 2000 м/с.



Abaddon: Я вообще думаю так, надо Путину, МО РФ, и вообще всему правительству перестать комментировать данный случай и просто молчать
на англоязычных форумах изменился градус обсуждения.
часто приводятся цитирования на доклад МО РФ, суммированный на сайте Russia Today.
Гость
раша тудэй киселевсий филиал, его на западе воспринимают как пропагандистский канал и ссылки на него постоянно дают российские боты. Только аборигены в одинцово этого не знают)))
Гость: раша тудэй киселевсий филиал, его на западе воспринимают как пропагандистский канал и ссылки на него постоянно дают российские боты. Только аборигены в одинцово этого не знают)))
Есть что сказать по сути вопроса, или ты просто пердануть зашел?
цитата: По моему все четко и понятно.
Четко, но не все понятно. Во-первых, однозначная ложь о том, что со стороны России никакого вооружения не передавалось повстанцам. На видео с Кургиняном сами повстанцы признают, что вооружение им поставляют, но оно устаревшее и дающее сбои. На другом ролике Кургинян заявляет, что по вооружению, имеющегося у ополченцев, почти ликвидирован дисбаланс с украинской армией.
Во-вторых, был видеосюжет на телевидении, где диктор отчетливо сообщала, что по заявлению ополченцев они сбили украинский самолет АН-26. Кто предоставил такую информацию на телевидение?
В-третьих, генерал на брифинге уверенно говорит, что российские РЛС зафиксировали вблизи Боинга украинский самолет, предположительно СУ-25. Могла такая информация тут же быть переданной ополченцам? Могла. Ну и…, возможно, попали не туда.
ivoker: Во-первых, однозначная ложь о том, что со стороны России никакого вооружения не передавалось повстанцам.
Кто это опроверг? Никто. Про Пургияна можешь мне не говорить, это просто пиарящийся мудак, который, по моему, вообще не понимает, что говорит. Одни его слова, что он служил и типа офицер, много говорят об этом обмудке.
ivoker: На видео с Кургиняном сами повстанцы признают, что вооружение им поставляют, но оно устаревшее и дающее сбои.
Тебе напомнить о чем шла речь? Я понимаю, что ты, как ПВОшник не отличаешь ПТУРы от ЗРК, а именно о ПТУРах шла речь.
ivoker: Во-вторых, был видеосюжет на телевидении, где диктор отчетливо сообщала, что по заявлению ополченцев они сбили украинский самолет АН-26.
И не один. И даже ИЛ-76 завалили, а уж всяких СУшек и вертолетов вообще десятки приземлили. И что, что это доказывает? Что у ополченцев есть средства ПВО, есть, никто и не скрывает — ПЗРК и ЗУ-23.
ivoker: Кто предоставил такую информацию на телевидение?
А до этого кто предоставлял инфу по сбитым бортам? Ополчение и находящиеся там журналисты. Поэтому я не понял суть вопроса.
ivoker: В-третьих, генерал на брифинге уверенно говорит, что российские РЛС зафиксировали вблизи Боинга украинский самолет, предположительно СУ-25. Могла такая информация тут же быть переданной ополченцам? Могла. Ну и…, возможно, попали не туда.
Да не позорься, мляха муха. Ты в ПВО кем служил, поваром в столовке, или прапором на складе? Как можно из ПЗРК сбить самолет, летящий на высоте 10000 м, ну объясни мне?
Абаддоша, дурная привычка когда, не поняв сути, начинаешь других дураками выставлять.
Abaddon: Кто это опроверг? Никто.
Еще раз посмотри видео, где эти повстанцы сами говорят о поставляемом им вооружении.
Abaddon: Тебе напомнить о чем шла речь? Я понимаю, что ты, как ПВОшник не отличаешь ПТУРы от ЗРК, а именно о ПТУРах шла речь.
На брифинге генерал говорил вообще о вооружении, которое якобы не поставляет повстанцам Россия. Что из ПТУР, ЗРК, гранатометов, автоматов, танков не является вооружением?
Abaddon: И не один. И даже ИЛ-76 завалили, а уж всяких СУшек и вертолетов вообще десятки приземлили.
Не уподобляйся в своей дурости АСу. Речь идет о 17 июля по времени в районе 17-20.
Abaddon: А до этого кто предоставлял инфу по сбитым бортам? Ополчение и находящиеся там журналисты.
Смотри мой комментарий на 2 строчки выше.
Abaddon: Да не позорься, мляха муха. Ты в ПВО кем служил, поваром в столовке, или прапором на складе? Как можно из ПЗРК сбить самолет, летящий на высоте 10000 м, ну объясни мне?
Признаюсь, я тебе объяснить по-простому не в состоянии, так как здесь без мата в твой адрес не обойдешься. А прилюдно я никогда не употребляю крепких выражений.
По признанию самих повстанцев — у них есть, по крайней мере, одна установка ЗРК. И верить тому, что она не боеспособна нет оснований. И не исключено, что эта установка вовсе не захваченная у украинских силовиков, а пришла из России вместе с боевым расчетом.
ivoker: Еще раз посмотри видео, где эти повстанцы сами говорят о поставляемом им вооружении.
Мы вроде о Буках говорим? Или ты уже в общем начал вопрос обсуждать? Так предупреждай хотя бы. Ну поставляем мы им оружие, что опять же только разговоры, а их к делу не пришьешь. Что с того? Пиндосы тоже поставляют и даже не скрывают этого. И наемники воюют за укропов и тоже не скрывают этого. А мы что, должны белых и пушистых изображать?
ivoker: Что из ПТУР, ЗРК, гранатометов, автоматов, танков не является вооружением?
Давай так, ни одного свидетельства о передаче танков и тем более ЗРК нет и не было. Да, автоматы, гранатометы и прочее легкое вооружение скорее всего через границу идет. Но как ты себе представляешь переправку через границу танков и ЗРК, когда пиндосы внимательно отслеживают все перемещения? Да они бы первые вой подняли и данными со спутников радостно размахивали. Поэтому не тупи.
ivoker: Речь идет о 17 июля по времени в районе 17-20.
А, ты про это? Дай ссылку на это заявление? Я слышал только предположения, что был сбит самолет, но какой, никто толком не определил.
ivoker: По признанию самих повстанцев — у них есть, по крайней мере, одна установка ЗРК.
Млять, уже сами укропы заявили, что ополчение НЕ ЗАХВАТЫВАЛО НИ ОДНОЙ установки комплекса Бук. Ты долго еще тупить будешь? Я понимаю, что тебе очень хочется, чтобы виноватые оказались ополчение и Россия, но спешу тебя разочаровать, кроме укропов и пиндосов, больше ни у кого не было самого главного для этого — МОТИВА. А у ополчения еще и не было СРЕДСТВ, чтобы вы, доброхоты, тут не высирали из своей головы. ФАКТОВ НЕТ, один пизд*жь и домыслы. А вот развертывание укропских комплексов БУК и дальнейшее их исчезновение это ФАКТ. Поэтому украм пизд*ц!
Абаддик, читай мои комментарии снова.
ivoker: Абаддик, читай мои комментарии снова.
Устал я всякую херню читать. Ты лучше мозги напряги, может чего поймешь.
Гость: ссылки на него постоянно дают российские боты.
А ещё они тебе в рот дают.
РТ отличный канал. Иди в ж…пу, уёб…к.
Комментарии гостей публикуются только после подтверждения e-mail адреса