Одинцово-ИНФО

Отравление Навального.

3 751
Четверг, 3 сентября 2020, 16:39

Две недели уже муссируется. Есть некоторые мысли.

Пока фактура. В самолёте Навальному стало плохо, слёг в кому. Сразу самолёт посадили, Навального срочно в больничку. Там вылечить не смогли, немцы попросили Лёху им отправить, Навального отправили в Германию, там тоже не вылечили.

Теперь политика. У борцунов сразу шум: отравило ФСБ. У немцев шум тот же, чуть уточнённый. ФСБ отравило «Новичком».

Про «Новичка» смешно, смешно.

Вопросы. Почему Навального не отравили мгновенно и наглухо? Дозы известны. Почему элементарно не запретили сажать самолёт, пока Лёха не помрёт? Почему не выбрали другой способ ликвидации? Способов море. Почему Навального не посадили за решётку пожизненно, сфабриковав обвинение? Почему не применили шантаж, подкуп и прочие интересные методы?

Только не надо объявлять, что Путин, ФСБ и всё руководство РФ — тупые валенки. А вы умные. Не забывайте, что Путин правит миром.

Вернусь к «Новичку». Высокие материи обычно постичь сложно, т. к. кажется, что там всё по-другому.

Перехожу на бытовой язык. Представьте ситуацию.

Некий мужик, условно Жутин, сделал себе пистолет собственной конструкции с боеприпасами собственной конструкции. Все характеристики пистолета выкрали его недруги и загрузили в базу данных оружия. В полиции Жутин отнекался, мол сделал себе, когда-то пистолет, но я его уничтожил. Про данные этого пистолета в базе полиции Жутину известно. И вот, Жутин принялся за серийные убийства из этого самого пистолета. После каждого убийства, в полиции говорит, что это не он.

Так повелось, что некто Обвальный взялся публично наезжать на Жутина. Хочет лишить достатка, а то и свободы. Публика рукоплещет. Жутин зубами скрежещет. Обвальному про пистолет (ножи, автоматы и гранаты и верёвки с мылом) в арсенале Жутина известно. Знает Обвальный и о всех жертвах серийного убийцы Жутина, но он идёт напролом. Не за себя борется (деньги его не интересуют), за счастье публики. Потом Жутин берёт свой любимый самодельный пистолет и ранит этого Обвального. После выстрела Жутин не добивает Обвального контрольным в голову, а доставляет раненого Обвального со своей самодельной пулей в животе в больницу. Пулю достают, проводят экспертизу, звонят Жутину из полиции, а тот как всегда: «Это не я, отстаньте».

Представили?

Домашнее задание:

1. Оцените вероятность таких событий.

2. Дайте свою оценку Жутину.

3. Дайте свою оценку Обвальному.

4. Дайте оценку полиции.

Лениветц, конечно «вор авторитетный», но статья написана больше на самоощуниях и просмотре «соловьиного помёта».
Комментировать особо нечего (эти «почему-почему»).
Что можно ответить на вопрос- «Почему Навального просто топором не зарубили».
Добрые очень…
Замечу лишь, что отравление вещь опасная как для исполнителей, так и в плане заметания следов.
Например, немецкие медики заявили, что определят отравляющие вещества которыми отравили Кивелиди 25 лет (!!!) назад (в случае эксгумации тела).
Немецкие медики могут заявлять что угодно, а Ленивцу благодарность за отличный блог (вроде и политота, но разумно, вкусно, и с чувством юмора).

Для (упоротых) наивных: хотели бы прибить вашего кумира, давно прибили бы тихо и беззлобно. Просто он никому не нужен.
maslov: Лениветц, конечно «вор авторитетный»
Это, да.
maslov: но статья написана больше на самоощуниях
В точку. И на собственных познаниях мира. Никакой копипасты и чужих мыслей.
maslov: и просмотре «соловьиного помёта».
Это бывает. Помёт изредка смотрю по «Энимвл плэнет». Там и соловьиный попадается среди слоновьего.
maslov: Комментировать особо нечего
Тогда и не надо было.
maslov: (эти «почему-почему»).
Придумал хоть один ответ?
maslov: Что можно ответить на вопрос-Почему Навального просто топорм не зарубили».
Кстати, вариант. Нанимаешь смертельно больного чела за большие деньги его семье (или просто обманув здорового лоха), он зарубает Навального топором, а чела убивают при попытке задержания. Дело в шляпе. Концы в воду.
maslov: Добрые очень…
Не, тупые. Ты-то умный. Тебе даже комментировать нечего.
maslov: Замечу лишь, что отравление вещь опасная как для исполнителей, так и в плане заметания следов.
Что, правда что ли? Тогда нахрена его применять, да ещё серийно, да ещё с постоянными осечками? Ах, да. Ты на вопросы не отвечаешь.
maslov: Например, немецкие медики заявили, что определят отравляющие вещества которыми отравили Кивелиди 30 лет (!!!) назад (в случае эксгумации тела.
А нашим учёным, ФСБшникам и медикам это, естественно, не известно. Ну, тупые, что с них взять.
Что известно о состоянии политика и как проходило лечение Навального в омской больнице, в эфире RTVI рассказала его лечащий врач Анастасия Васильева.
rtvi.com/broadcast/ana…ogo-v-omskoy-bolnitse/
О, ютубовские ролики в ход пошли. Ну вот, а гундосил что комментировать нечего.
Ленивец, смотри, сейчас тебе «комментировать нечего» накидает и слоновьего, и соловьиного…
biunit: Для (упоротых) наивных: хотели бы прибить вашего кумира, давно прибили бы тихо и беззлобно. Просто он никому не нужен.
biunit: О, ютубовские ролики в ход пошли.
Это убойный аргумент. Тут уже никакая логика не нужна. В это нужно просто верить. И будешь умнее всех.
biunit: О, ютубовские ролики в ход пошли. Ну вот, а гундосил что комментировать нечего.
Ленивец, смотри, сейчас тебе «комментировать нечего» накидает и слоновьего, и соловьиного…
Люди професионально готовят материалы.
В отличии от написания «по самоощущениям»(не обладая ни знаниями фактов, ни желанием что то читать в СМИ).
«Почему, почему, почем»у-а-ля, блог готов:
biunit: Ленивцу благодарность за отличный блог
Ну отличный конечно (например от ролика «Новой газеты»)
biunit: Для (упоротых) наивных:.
Ты для себя планку снизил-у тебя блоги давно-бессвязный поток невнятных предложений.
Теперь и Ленивца пытаешься дебилизировать…
lenivets: Это убойный аргумент. Тут уже никакая логика не нужно. В это нужно просто верить. И будешь умнее всех.
Главное в отравлении, чтобы всё шито крыто было, мол умер сам от сердечного приступа.
rotfront: Главное в отравлении, чтобы всё шито крыто было, мол умер сам от сердечного приступа.
А что главное в отправке полуотравленного тобой в Германию? Беспросветная дурость?
lenivets: А что главное в отправке полуотравленного тобой в Германию? Беспросветная дурость?
Вот эти 2 почему тоже можно в блог вставить (на радость Биюниту)
lenivets: А что главное в отправке полуотравленного тобой в Германию? Беспросветная дурость?
Ну раз не получилось отравить, то тут уже план Б. Выполнить как можно быстрее требования семьи. Да и отравить именно одного Навального трудно.
Гость
Марк-Михаэль Блум

Работал в международной Организации по запрещению химического оружия. Участвовал в расследовании отравления Сергея и Юлии Скрипаль

Конечно, просто по идентифицированному химическому веществу нельзя сказать, кто это сделал. Но можно сказать, что вы не сможете создать это вещество просто у себя на кухне или даже в обычной университетской лаборатории. У вас должна быть возможность синтезировать высокотоксичный материал, для этого нужен большой опыт.

Но означает ли это автоматически, что это были спецслужбы — даже если кажется, что это очень вероятно? Это не совсем ясно. Например, если есть химик, который в прошлом работал в программе по созданию такого вещества, и он хочет продать свои знания, могут найтись люди, которые захотят использовать их. Но я согласен, что определенно есть небезосновательное подозрение, что это [вещество] из профессиональной лаборатории.

Подобные вещества вы не можете просто так купить. Вам нужен кто-то, кто имеет большой опыт в создании очень токсичных соединений. В мире не так много людей, которые могут это сделать. Вероятно, в основном это выходцы из программ по созданию химического оружия и тех самых специализированных лабораторий по его созданию. Так что либо [вещество сделал] кто-то из таких людей, решив заработать денег, — либо это все же лаборатория, поддерживаемая государством.

То, что это оказалось вещество из группы «Новичок», меня несколько шокировало. Особенно потому, что я не понимаю, зачем использовать его после того, что было в 2018 году [то есть отравления Скрипалей]. Даже если это не абсолютно те же самые соединения, класс вещества тот же. Это определенно экзотично.

Если бы Навальный в конце концов не попал в Германию, то, вероятно, он умер бы и никто бы не узнал почему. Поэтому привычный аргумент о том, что «это сигнал для всех остальных», здесь не работает. Возможно, все дело в том, что определенным людям нравится этот яд. Потому что есть случаи, когда он не срабатывает, — но, возможно, есть нераскрытые случаи, когда он сработал хорошо.

Была ли это попытка убийства? Точно да. Это не просто предупреждение. Эти вещества настолько токсичны, что да — Навальному повезло остаться в живых, но его хотели убить. Здесь очень маленькое окно между тем, чтобы быть отравленным и попасть в больницу, и тем, чтобы умереть.

Зоран Радич

Адъюнкт-профессор Школы фармацевтики и фармацевтических наук Калифорнийского университета в Сан-Диего

Я не располагаю информацией, чтобы дать точный ответ [на вопрос о возможной причастности спецслужб], но мне кажется, что даже опытному химику было бы очень сложно безопасно синтезировать этот тип нервно-паралитического агента за пределами хорошо оснащенной и организованной официальной лаборатории. Еще есть вариант с черным рынком [сворованных веществ, созданных в официальных лабораториях]. «Новичок» в виде порошка может легко храниться в хорошо изолированном контейнере по сравнению с другими классическими нервно-паралитическоми агентами.

Причиной использования вещества класса «Новичок» может быть то, что протоколы его обнаружения не так хорошо известны, приняты и широко стандартизированы по сравнению с другими нервно-паралитическими веществами. И это может привести к необнаружению яда.

Скорее всего, это было покушение на причинение серьезного вреда здоровью или убийство. Ведь некоторые виды «Новичка» относятся к самым токсичным субстанциям, которые, когда-либо произвело человечество.

Владимир Углев

Один из разработчиков «Новичка»

Припугнуть «Новичком» невозможно. Если бы Навального хотели просто припугнуть, это могли бы сделать просто атропинчиком или скополамином. «Новичок» не та штука, чтобы им пугать.

Я [размышляя об отравлении] ночами не спал, перебирал, как и что. Почему я первоначально отвергал «Новичок»? Потому что у Алексея были такие проявления — ни с того ни с сего стало плохо, он упал и впал в кому. От «Новичков» такого не бывает. Если, допустим, вещество попадает на кожу — происходит ее фибрилляция в месте попадания, затем потливость, судороги, после этого непроизвольные дефекация и мочеиспускание, паралич и смерть. Но не кома, нет! Я ни разу не смог поговорить ни с одним из пораженных — везде был летальный исход. Но поначалу после поражения люди даже домой уходили — не впадали в кому.

Если бы это были [жидкие формы «Новичка»] А-230, А-232, А-234, то пострадали бы и другие люди. Твердую форму — А-242 — я поначалу [в своих размышлениях] в сторонке держал. Она создавалась в первую очередь для поражающих элементов. Вещество наносилось на такие стрелочки, ими должны были стрелять в человека — 10 минут, и все.

А-242 — твердое вещество, его температура плавления 95-96 градусов. Поэтому он, рассыпанный на столе, не будет оказывать никакого воздействия. При этом А-242 хорошо растворяется в воде. Представьте, что если Навальному нанесли раствор А-242 на нижнее белье и добавили туда, допустим, клофелина. Первым проявил себя клофелин: Алексей впал в кому. А признаки отравления А-242 были уже вторичны. Они могли быть не видны его окружению, врачам из скорой.

Я сам поражение получил от А-242 — перекристаллизовывал вещество в растворителе, оно резко вскипело и плеснулось мне на руку. Я окунул в соляную кислоту, подержал ее там, потом промыл под краном водой, обработал санитарным раствором. Все равно несколько лет рука потом отпотевала, остались значительные поражения.

В любом случае это вещество было сделано в лаборатории. Не исключено, что [отравители] могли воспользоваться старыми запасами — может, которые даже я сам еще делал.

[В ответ на вопрос, означает ли применение яда из группы «Новичок», причастность спецслужб] — ну конечно, он сам, где-то его нашел, как мадам в Эймсбери. Местные депутаты [из Сибири], по которым он делал расследование, сделали вещество или где-то достали? Как говорил [осел из] «Шрека»: «Ага, так я вам и поверил».
rotfront: Ну раз не получилось отравить, то тут уже план Б. Выполнить как можно быстрее требования семьи.
А если не выполнить требования семьи, то что? Спасайся из Кремля кто может? (Маслов, вопросы в блог не вставлю).
rotfront: Да и отравить именно одного Навального трудно.
Фух, ну хоть с этим тупорылые справиться смогли. Ещё 100 человек рядом не зацепили. Респект.
lenivets: А если не выполнить требования семьи, то что? Спасайся из Кремля кто может? (Маслов, вопросы в блог не вставлю).
То умрёт в больнице Омской светоч демократии и потом будут говорить, Российская медицина загубила…
lenivets: Фух, ну хоть с этим тупорылые справиться смогли. Ещё 100 человек рядом не зацепили. Респект.
Когда была истерия со Скреплём, всегда говорили, что это по сведениям агентства Белинг Кэт, так за агентством стоит один журналист. Знаменитый только одной вещью, он по второму разу реанимировал байку о соглашении между НКВД и Гестапо.
Комментарии гостей публикуются только после подтверждения e-mail адреса
lenivets
Голицыно
на сайте сегодня в 14:40