Тернистый путь к врачу

1 517
Суббота, 13 февраля 2021, 14:54

Всем привет! Совершенно недавно я столкнулась с ситуацией безответственного либо некомпетентного отношения врача отоларинголога к пациенту. Начну по порядку. Я являюсь человеком с ОВЗ, то есть с ограниченными возможностями здоровья из-за слуха. У меня 2-3 ст. потери, которая с детства трактовалась врачами, как степень не подпадающая под категорию инвалидности. Но сейчас я, будучи взрослым человеком осознающим свои права, понимаю, что с моей степенью потери слуха, я могу получить соответствующую категорию льготы, согласно которой мне полагается компенсация за покупку слуховых аппаратов или же сами аппараты. И вооружившись необходимыми знаниями от компетентных врачей и слухопротезистов, а также информацией от других слабослышащих людей, я отправилась в поликлинику №1 на улице Маршала Бирюзова д.3. Это то самое новое здание поликлиники, которое открылось в сентябре 2020 года.

В январе по электронной очереди я записалась к отоларингологу Манохину Анатолию Григорьевичу. Это мужчина в возрасте (около 70 лет), но при этом довольно бодрый. Он проверил мой слух, не смотря на то, что я при нём была в слуховых аппаратах, методом закрытия одного уха и проговаривания чисел, чтобы я их повторяла. Мне показалось, что Анатолий Григорьевич ничего не знает о слабослышащих людях, где мы покупаем аппараты и сколько они стоят. Он задавал вопросы обо всём этом. Я подумала, что он не очень компетентен в области нарушений слуха, несмотря на его солидный возраст и, очевидно, богатый опыт работы.

У Анатолия Григорьевича работает молодая медсестра. Студентка-практикантка, как мне показалось, которая учится под его руководством. Именно она записала меня через компьютер в электронную очередь к сурдологу в МОНИКИ, на самую ближайшую дату — 4 февраля. При этом медсестра сказала, что она в первый раз записывает к сурдологу. Я отнеслась к этому с пониманием, потому что все мы делаем что-то впервые. Я спросила, достаточно ли будет внесения меня в электронную очередь, А. Г. ответил, что мне нужно будет приехать в МОНИКИ с паспортом и полисом и этого будет достаточно. И я поняла, что здесь работает такая же электронная запись, как и через сайт Мосрег, где действует электронный талон. Я успокоилась и стала ждать 4 февраля.

В день записи рано утром мы с сопровождающим меня в эту поездку любимым человеком отправились в Москву. Мы приехали, взяли талон в очередь в регистратуру, дождались нашего номера очереди и подошли к окошку. Я положила перед сотрудницей больницы свои документы и сказала, что я к сурдологу по записи на такое-то время. Девушка потребовала талон с номером очереди, а потом спросила, где моё направление. Я растерялась, потому что не ждала такого вопроса и уточнила, что я записана по электронной записи. Девушка возразила мне, что всё равно нужно направление и показала бумагу формата А5 со штрихкодами, подписями и QR-кодом. Я объяснила подробно, про то, что мне сказал лор, что нужны только паспорт и полис и предложила ей посмотреть мою фамилию в их общей базе. На что сотрудница больницы возразила, что у них нет «никакой общей базы». Я спросила, стоит ли нам тогда ехать обратно в Одинцово, так и не попав к сурдологу из-за отсутствия какой-то бумаги. Девушка была явно раздражена и сказала, что может лишь распечатать фото этого направления, если лор пришлет мне его. Я сказала, что у меня нет телефона лора и вообще телефона поликлиники в интернете нет. И на этом был тупик нашего разговора с сотрудницей больницы.

Мы поняли, что к врачу мы не попадём и требовать что-то дальше бессмысленно. Таким образом мы бесполезно съездили в Москву, потратив своё время впустую. И теперь надо начинать всё сначала — записываться к лору в поликлинику, ждать своей очереди, записываться снова в МОНИКИ, ждать своей очереди.

Этим вопросом я занялась в сентябре прошлого года. Начала с аудиограммы в 123 КБ, потом я пыталась взять направление от терапевта к отоларингологу в поликлинике, я была прикреплена к поликлинике 123 КБ, но там не было этого врача уже год, как минимум. Я писала жалобы в Росздравнадзор про ситуацию в 123 КБ, потому что у них отсутствовали несколько врачей, не только лор. Но мне приходили формальные отписки, правда, к неврологу таким образом всё-таки удалось попасть. Потом, уже в ноябре, я звонила заведующему Корнилову Евгению Геннадьевичу с просьбой дать мне направление к лору в поликлинику ЦРБ, он ответил чтобы я обратилась в регистратуру и к терапевту. Сразу тогда я набрала номер регистратуры и мне сказали, что было распоряжение о том, чтобы все кто к лору, должны записываться к травматологу.

Тогда у меня болело ухо и пытались найти причину. К травматологу я тогда сходила и он предложил мне сдать рентген в больнице, из-за чего я потратила много времени впустую, так как рентген челюстного сустава там не делали в принципе и уже давно, но об этом не знал только травматолог. В итоге он сказал очевидную вещь, что он не отоларинголог, что делать, он не знает и выписал направление в поликлинику ЦРБ к лору.

В очереди к лору я потратила тоже немало времени (это было уже в декабре), так как по направлению из другой поликлиники меня не хотели принимать по общей очереди. И когда Манохин меня принял, я спросила может ли он дать направление к сурдологу. И он ответил, вернее его сестра, что очередь вся расписана и нужно приходить в январе, после праздников.

Очень печально, что для слабослышащего человека сделано столько преград в медицинских учреждениях. Учитывая масочный режим и то, что сейчас из-за масок сложно понимать речь врачей и сотрудников медучреждений и людям с нормальным слухом, а у кого страдает слух и подавно.

masal
лично#
Вы сначала узнайте принят ли этот самый кодекс, а то БабанькО будет вас по кругу гонять пока не загоняет.
Если есть достаточные причины, то оформляйте рабочую группу.
s0fi
лично#
masal: узнайте принят ли этот самый кодекс.
docs.cntd.ru/document/5811845 кодекс действует с 2006 года
s0fi
лично#
a_b_c: Напишите заявления со ссылкой на статью 18.
Заявления отправьте заказными письмами с уведомлением о вручении.
Письменный ответ может отличаться от устного.
Не поможет, или получите отписки, пишите в департамент издавший кодекс, приложив ответы из обоих ведомств. Поможет. Поверьте. А им на места пришлют разъяснения.
Это отличный совет! Если не дадут инву, так и сделаю!
masal
лично#
s0fi: docs.cntd.ru/document/5811845 кодекс действует с 2006 года
Есть такой закон, вижу по ссылке, только это не «соц. кодекс», а закон:
«О социальной поддержке отдельных категорий граждан в Московской области» ©
Надо точно называть документ, на который вы ссылаетесь, иначе вас просто нигде не поймут.
Бегло глянул.
Там действительно есть:
«Лицам, не имеющим ограничения способности к трудовой деятельности (или группы инвалидности), нуждающимся в слухопротезировании по медицинским показаниям, устанавливается мера социальной поддержки по бесплатному слухопротезированию.» ©
Именно эту справку, подтверждающую «по медицинским показаниям» вы и хотите получить?
Но обращаю ваше внимание на:
«Статья 1. Категории граждан, для которых меры социальной поддержки установлены настоящим Законом«©
Вы её внимательно прочитали? Поддержке подлежат не все категории, а отдельные.
То есть недостаточно иметь медицинские показания к слухопротезированию, а необходимым условием бесплатного слухопротезирования ещё является принадлежность к социально поддерживаемой категории.
Вы нашли себя в какой либо категории статьи №1?
Если нашли, то вам надо медицинское подтверждение и подтверждение отнесения вас к категории граждан, являющихся целью поддержки данного закона.
Это я навскидку что сразу увидел. Люди сейчас что в ФСС, что в соцзащите грамотные и компетентные, сомневаюсь что бы вам просто так отказали.
s0fi: Это отличный совет! Если не дадут инву, так и сделаю!
Вы сначала разберитесь в законе, вполне возможно вам в ФСС и соцзащите отказали потому, что вы возможно не относитесь к поддерживаемой этим законом категории, или не предоставили необходимые документы подтверждающие вашу категорию (вашу ситуацию вы здесь не описали).
И ваше обращение за соцподдержкой должно содержать мед. справку и доки, подтверждающие вашу категорию, подлежащую соцзащите.
Кстати, приведённый вами закон интересный, почитаю повнимательней.
А БабанькО только шухарит всегда, но всё бестолку.
nfhfynek
лично#
masal: А ссылка где?

docs.cntd.ru/document/5811845
Оттуда полностью раздел статьи:

Статья 18. Дополнительные меры социальной поддержки граждан по обеспечению их протезированием, лекарственными препаратами и изделиями медицинского назначения
1. Лицам, не имеющим группы инвалидности, нуждающимся в протезировании по медицинским показаниям, имеющим среднедушевой доход семьи (доход одиноко проживающего гражданина) ниже трехкратной величины прожиточного минимума, установленного в Московской области на душу населения (для соответствующей основной социально-демографической группы населения), предоставляется бесплатная протезно-ортопедическая помощь, за исключением лиц, обеспечение протезно-ортопедической помощи которым предусмотрено Федеральным законом «О ветеранах» (часть в редакции, введенной в действие с 10 декабря 2011 года Законом Московской области от 2 декабря 2011 года №204/2011-ОЗ, — см. предыдущая редакция).
Лицам, не имеющим ограничения способности к трудовой деятельности (или группы инвалидности), нуждающимся в слухопротезировании по медицинским показаниям, устанавливается мера социальной поддержки по бесплатному слухопротезированию.


Здесь именно малоимущим, на мой взгляд, льгота предоставляется.

М. б. другим путем пойти?
doorinworld.ru/stati/i…formit-kakie-est-lgoty
masal
лично#
nfhfynek: Здесь именно малоимущим, на мой взгляд, льгота предоставляется.
Видел. Возможно. А возможно и совместно со статьёй №1, то есть не просто малоимущим, но и быть в категории поддержки.
В любом случае всё это подтверждается и не прокатит просто прийти и сказать «я малоимущая».
nfhfynek: М. б. другим путем пойти?
doorinworld.ru/stati/i…formit-kakie-est-lgoty
Софи об этом тоже писала, да, если есть показания.
nfhfynek
лично#
masal: В любом случае всё это подтверждается и не прокатит просто прийти и сказать «я малоимущая».

docs.cntd.ru/document/895254968
Вроде даже через МФЦ можно подать документы (конечно, собрать еще нужно) — gosuslugi.ru/36527/1/info

I. Порядок обращения граждан за оказанием протезно-ортопедической помощи
15. Обеспечение протезно-ортопедической помощью осуществляется путем предоставления территориальным подразделением Министерства гражданам при наличии медицинских показаний направлений для оказания протезно-ортопедической помощи в протезную организацию.

16. Для включения гражданина в Реестр граждан, нуждающихся в протезно-ортопедической помощи, необходимы следующие документы:

а) заявление по форме, утвержденной Министерством;

б) паспорт или иной документ, удостоверяющий личность в соответствии с законодательством Российской Федерации;

в) свидетельство о рождении или иной документ, подтверждающий в соответствии с законодательством Российской Федерации факт рождения ребенка (для несовершеннолетних детей до 14 лет);

г) справка медицинской организации о наличии медицинских показаний для оказания протезно-ортопедической помощи;

д) документы, подтверждающие доходы членов семьи или одиноко проживающего гражданина за 3 последних календарных месяца, предшествующих месяцу подачи заявления;

е) документ, подтверждающий количество лиц, зарегистрированных по месту жительства гражданина, и учитываемых в составе его семьи, в соответствии с пунктом 5 настоящего Порядка (Единый жилищный документ, копия финансово-лицевого счета нанимателя жилого помещения);
(Подпункт в редакции, введенной в действие с 14 февраля 2020 года постановлением Правительства Московской области от 12 февраля 2020 года №42/2.

ж) документ, подтверждающий место жительства гражданина в Московской области, если эти сведения, не содержатся в документе, удостоверяющем личность.

17. Гражданин вправе представить иной, кроме указанных в подпункте «е» пункта 16 настоящего Порядка, документ, подтверждающий количество лиц, зарегистрированных совместно с ним по месту жительства и учитываемых в составе его семьи, в соответствии с пунктом 5 настоящего Порядка.

18. Документы, указанные в пунктах 16, 17 настоящего Порядка, представляются гражданином лично либо через представителя в территориальное подразделение Министерства или в многофункциональный центр предоставления государственных и муниципальных услуг (далее — МФЦ).

При обращении за направлением для оказания протезно-ортопедической помощи представителем дополнительно предъявляется документ, подтверждающий его полномочия, а также паспорт или иной документ, удостоверяющий личность в соответствии с законодательством Российской Федерации.


Ещё инфа, подтверждающая, что льгота предоставляется малоимущим
xn----otbbcd9aedaglc3m.xn--p1ai/catalog/964/10088/
masal
лично#
nfhfynek: 
docs.cntd.ru/document/895254968
Вроде даже через МФЦ можно подать документы (конечно, собрать еще нужно) — gosuslugi.ru/36527/1/info
Да, возможно и так. Тут про ортопедическую помощь, но скоре всего порядок на сурдологическую аналогичен.
nfhfynek
лично#
masal: Да, возможно и так. Тут про ортопедическую помощь, но скоре всего порядок на сурдологическую аналогичен.
Да, есть, наверное, нюансы
Организация работы по предоставлению мер социальной поддержки по оказанию бесплатной протезно-ортопедической помощи и бесплатного слухопротезирования лицам, имеющим место жительства в Московской области.
alionka666
лично#
masal: Надо переставать быть инфантилами и учиться общатся конструктивно с людьми, с врачами в том числе, если плохо слышит пусть своего этого МоЧе возьмет, он же в МОНИКИ с ней мотался.
Она не врач, откуда ей знать, как должно быть и какие документы должны выдать? И парня с собой таскать тоже не всегда получится. Думаю, надо жалобу написать на этого врача
masal
лично#
alionka666: Она не врач, откуда ей знать, как должно быть и какие документы должны выдать?
Общие жизненные понятия должны быть, я об этом и написал, если тебя куда либо не связанное с этой организацией направляют, то пишется направление. Когда она пришла не в свою поликлинику, то это одна и та же мед. организация. А когда в областной научный институт это совсем другое. Судя по тому что проблема у неё давняя то возможно пришла с какими либо документами. Ранее если врач направлял тебя на госпитализацию даже в то же ЦРБ, то тебе писалось направление. Кстати, раз старая проблема странно что в детстве не дали инвалидность, в детстве это легче как правило получить.
alionka666: И парня с собой таскать тоже не всегда получится.
Ну значит сама-сама.
alionka666: Думаю, надо жалобу написать на этого врача
Ну это никто не запретит, но скажет я её записал, какие проблемы? Раз направления нет, значит формально он её никуда не направлял.
alionka666
лично#
masal: Ну это никто не запретит, но скажет я её записал, какие проблемы? Раз направления нет, значит формально он её никуда не направлял.
Тварь он, а не врач! Над больным человеком издевается
masal
лично#
alionka666: Тварь он, а не врач! Над больным человеком издевается
Ну так и напиши в жалобе. А потом иди на повторный приём. Он принял, осмотрел, записал в НИИ, возможно у ней были какие то ещё документы, поскольку очень странно что не выдал направление. И ты пока слушаешь только одну сторону, аргументов врача пока нет.
alionka666
лично#
masal: И ты пока слушаешь только одну сторону, аргументов врача пока нет.
Я тоже с подобной проблемой столкнулась полгода назад во 2-й поликлинике. Отцу направление в госпиталь наотрез отказывались давать, хотя не имели права
masal
лично#
alionka666: Я тоже с подобной проблемой столкнулась полгода назад во 2-й поликлинике. Отцу направление в госпиталь наотрез отказывались давать, хотя не имели права
Всё это голословно, надо конкретно разбираться что отчего и почему.
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи