Одинцово-ИНФО

Американцев поразила фотография советского солдата

1 525
Четверг, 25 ноября 2021, 09:13

 

Старит лица мужские война,

Умножая морщины в окопах,

Когда пули свистят не до сна,

На могильных курганах и тропах.

И твой оклик- «Привет старина»,

Пусть услышат сегодня в Европах,

На висках у парней седина,

В окровавленных чертополохах…

 

voga

 

Ссылка: ria.ru/20211124/foto-1…ews&utm_medium=desktop

maslov: Мы с Борисовым обсуждали «славян».
Выяснилось, что славяне были разные-и союзники нацистов, и борцы с фашизмом.
Поняв, что что со славянами лоханулся, Борисов как карточный шулер поменял «славян» на «русских» и теперь пытается свалить на меня, то что я не говорил..
Что за враньё? Я ничего не поменял по сути. Давай говорить о славянах, если тебе слово «русские» в очередной раз глаза колет. Смысл разве поменялся — Гитлеру надо было зачистить территорию. И это была его стратегия. В чем я не прав?
maslov: Не зря Борисова, разные авторы, уже чуть ли не каждый день обвиняют в непорядочности.
Ещё одно подтверждение.
Какие авторы-то? Серега с Лычагиным, что ли? О-хо-хо, авторы…
maslov: теперь пытается свалить на меня, то что я не говорил..
Что конкретно я на тебя сваливаю, что за глупости? Что ты по сути отрицаешь намерения фашистов уничтожить твою Родину? Или ты что-то другое имеешь в виду?
maslov: Мы с Борисовым обсуждали «славян».
А чего славян обсуждать?
maslov: Выяснилось, что славяне были разные-и союзники нацистов, и борцы с фашизмом.
Это не «выяснилось», а было давно известно.
maslov: Поняв, что что со славянами лоханулся, Борисов как карточный шулер поменял «славян» на «русских» и теперь пытается свалить на меня, то что я не говорил.
Не свисти и не передёргивай, изначально речь шла о советских, на первой странице:
biunit: Какая конвенция, что там могла изменить какая-то сраная конвенция по отношению КОНКРЕТНО К СОВЕТСКИМ ВОЕННОПЛЕННЫМ?
Потом уже ты стал крутиться. А стратегия сегрегации была в отношении многих народов, и славяне одни из первых, которые конечно не были союзниками гитлера.
А союзники японы были «азиатскими арийцами».
maslov: Не зря Борисова, разные авторы, уже чуть ли не каждый день обвиняют в непорядочности.
Ещё одно подтверждение.
Ну и всякие твои же и чего с этого, начать каждый день обвинять тебя создавая информационный шум? Незачётный переход используешь.
biunit: Что за враньё? Я ничего не поменял по сути. Давай говорить о славянах, если тебе слово «русские» в очередной раз глаза колет. Смысл разве поменялся — Гитлеру надо было зачистить территорию. И это была его стратегия. В чем я не прав?
Хорваты, словаки, болгары-славяне.
Какую территорию у них зачищали?
biunit: Что ты по сути отрицаешь намерения фашистов уничтожить твою Родину? Или ты что-то другое имеешь в виду?
Можешь привезти мою цитату об этом?
Если посмотреть переписку-это ты мне приписываешь…
Если приписываешь-сам и придумывай, что я «имел ввиду»)))))
masal: А чего славян обсуждать?
Спроси Борисова.
Моя версия-он историю не знает.
masal: Потом уже ты стал крутиться. А стратегия сегрегации была в отношении многих народов, и славяне одни из первых, которые конечно не были союзниками гитлера. А союзники японы были «азиатскими арийцами».
Как это не союзниками?
Посмотри состав гитлеровской коалиции.
maslov: Спроси Борисова.
Моя версия-он историю не знает.
Ну по тем источникам какими пользуешься ты, то скорее всего с твоей стороны не знает. Ты напрасно объявляешь себя светочью истории. Вобще ты слишком заносчив своей учёностью, скромнее тебе надо фейковать.
maslov: Как это не союзниками?
Посмотри состав гитлеровской коалиции.
Практически вся Европ, да. Но та же Чехия. Да и захваченные страны не особо так назвать союзниками. И СССР, всё таки славяне преобладали.
maslov: Впрочем, если бы Сталин и подписал Женевскую конвенцию, он все равно бы не стал помогать нашим солдатам, так был упырем и людоедом.
А чем он мог помочь? Он даже сына спасти не смог
maslov: Ты вещал о полном физическом уничтожении «славян», как о «стратегическом плане фашисткой Германии».
Это фейк.
Даже в «Генеральном плане Ост» (не утвержден) такого не было, а других документов нет.
Гитлер ненавидел славян вообще, а русский, белорусский и украинский народы особенно. Еще в «Майн Кампф», вспоминая свои голодные годы в Вене, он постоянно возвращается к славянскому вопросу. Существенная часть книги посвящена влиянию чехов на функционирование и дальнейший развал Австро — Венгрии. Видимо не очень здорового и очень бедного человека крайне раздражало достаточно высокое положение славян в империи. Брюзжание на более удачливых соседей по национальному признаку — явление достаточно распространенное. Но Гитлер взлетел на вершину политической власти, и бредовые идеи, выношенные в холодной венской комнате при свете смрадной коптилки, стали им активно претворятся в жизнь.

Поднятый фашистами на щит лозунг борьбы с большевизмом являлся лишь «фиговым листом» для прикрытия планов уничтожения советских народов, и в первую очередь славян. Одержимые идеями расового превосходства и необходимости расширения жизненного пространства, фашисты своих целей и не пытались скрывать. Прибалтика, Крым, Украина, Белоруссия и Россия до Урала подлежали включению в Рейх. Куда же должно были деться коренные жители этих самых густонаселенных районов СССР? Часть из них, те, кто сможет должны были уехать в Сибирь. Остальные — быть онемеченными или умереть. Второе для нацистов было куда как предпочтительней.

Все действия нацистов на оккупированных территориях были прямо направлены на убийство как можно большего количества советских людей, в первую очередь русских. Бесчеловечное обращение с военнопленными — лишение их пищи, медицинской помощи и мало-мальских условий для нормального существования, вело к их массовой гибели.

Много написано о бесчисленных жертвах специально созданных лагерей смерти, однако тысячи и тысячи пленных красноармейцев гибли еще в прифронтовой полосе на различных сборных пунктах. Большую часть Красной Армии составляли русские. Уже 25 октября 1942 года заместитель начальника департамента министерства восточных территорий Бройтигам писал: «Не составляет секрета, что сотни тысяч русских военнопленных умерли от голода и холода в наших лагерях… Сейчас сложилось парадоксальное положение, когда мы вынуждены набирать миллионы рабочих рук из оккупированных европейских стран после того, как позволили, чтобы военнопленные умирали от голода».

Но такие крамольные мысли до Гитлера не доводили, да он наверняка бы их отмел. Задача, им поставленная, заключалась в ином — полное ограбление оккупированных территорий, использование рабского труда населения и последующее доведение этого населения до гибели.

23 июля 1942 года Борман в письме Розенбергу излагал взгляды фюрера по русскому вопросу: «Славяне призваны работать на нас. Когда же мы перестанем в них нуждаться, они могут преспокойно умирать. Поэтому обязательные прививки, немецкая система здравоохранения для них излишни. Размножение славян нежелательно… Мы господа. Мы превыше всего».

Уже 16 июля 1941 года Гитлер, на совещании фашистской верхушки в Восточной Пруссии, прямо заявил, что пора переходить к окончательному решению славянского вопроса, не афишируя эти действия. Однако он потребовал, чтобы подчиненные действовали крайне жестко. Даже приказ Сталина о развертывании в тылу фашистов партизанской борьбы он оценил положительно, так как теперь можно было расстреливать всех неугодных как партизан. «Мы стоим сейчас перед необходимостью разрезать пирог в соответствии с нашими потребностями, чтобы иметь возможность, во-первых, доминировать на этом жизненном пространстве, во-вторых, управлять им и, в-третьих, эксплуатировать его» — сообщил он приспешникам.

Планам массового заселения немцами освобожденных от людей советских территорий сбыться было не суждено, но поэксплуатировать они успели. «Я выжму из этой страны все» — заявлял рейхскомиссар Украины Кох. Геринг, на которого как ответственного за выполнение четырехлетнего плана, были возложены обязанности мобилизации экономического потенциала оккупированных территорий, был еще более откровенен: «Обычно это называется грабежом… Я намерен грабить, и буду делать это со всем старанием».

С оккупированных территорий в огромных количествах вывозилось продовольствие, рано или поздно такое положение должно было вызвать массовый голод и вымирание населения, но оказывается, что именно это и соответствовало нацистским планам. Еще до нападения на СССР Геринг директивой сообщил, что все излишки продовольствия должны направляться в Германию, а ни в коем случае не в промышленные районы СССР с городским населением. Так как промышленность там все равно будет уничтожена.

Говоря об излишках, нацисты подразумевали полное изъятие продовольствия, с оставлением только того, что необходимо для поддержания жизни тех, кого планировалось использовать в качестве немецких рабов. «Любая попытка спасти местное население от голодной смерти повлечет ввоз излишков продукции из черноземной зоны и уменьшение поставок в Европу» — говорилось в директиве. «Нет никакого сомнения, что в результате многие миллионы людей умрут голодной смертью, если мы изымем из страны все то, что необходимо нам. Следует уяснить это со всей отчетливостью» — резюмировал Геринг.

Крайне незначительную часть населения планировалось сохранить и использовать в качестве рабов на период, пока немецкое население не станет достаточным. Со свойственной немцам педантичностью этих людей даже планировали учить считать не более чем до ста. Все немецкие планы колонизации славянских земель на самом деле были и планами полного уничтожения этих народов, и в первую очередь неразделимых русского, украинского и белорусского народов.

Данные о человеческих потерях СССР в ходе второй мировой войны долгое время были засекречены. Наиболее объективными на настоящий момент считаются следующие цифры: 6,3 миллиона солдат и офицеров Красной Армии было убито и умерло от ранений. 555 тысяч умерло от болезней и других причин, не связанных напрямую с боевыми действиями. 4,5 миллиона попали в плен и пропали без вести.

Общие потери с учетом погибшего на оккупированных территориях гражданского населения составляют 26,6 миллиона человек. Из боевых потерь Красной Армии 85% составили потери представителей славянских народов. Из них русских — 66,56%, украинцев 15,93%, белорусов 2,9%.

Прибалтийские республики были оккупированы немцами, а Молдавия румынами. К коренному населению в обоих случаях отношение было в общем лояльное. Основные зверства против титульных наций нацисты творили на оккупированных территориях Белоруссии, России и Украины. Белоруссия в войне потеряла около 30% своего населения…
pikabu.ru/story/direkt…_unichtozhenyi_1232831
maslov: Преступлений у нацистов было достаточно и без всяких фейков.
Они все озвучены в Нюрнбергском приговоре международного трибунала.
Надо придерживаться данного приговора, а не повторять фейки советского агитпропа военных лет.
Основным документом, отражавшим видение Германией дальнейшей судьбы восточных территорий и их населения, являлся Генеральный план «Ост». Он создавался нацистами в режиме чрезвычайной секретности в течение нескольких лет. Существовало не более 15 его копий, а в его детали была посвящена исключительно верхушка рейха. Главным разработчиком плана считается немецкий ученый-аграрник оберфюрер СС Конрад Мейер-Хетлинг. В сущности план «Ост» так и остался набором отдельных статей и разделов, в которые вплоть до окончания войны вносились поправки и дополнения.

В октябре 1947 года Мейер-Хетлинг наряду с другими руководящими сотрудниками Главного управления СС по вопросам расы и поселения предстал перед Нюрнбергским трибуналом по делу о расовых преступлениях. Как автору Генерального плана «Ост» ему грозило самое суровое наказание — смертная казнь. Однако бывший оберфюрер СС сделал все, чтобы подробности программы нацистов не стали достоянием общественности. Благо в документах, которые были предъявлены обвинением, не содержалось прямых указаний на депортацию или ликвидацию населения покоренных территорий — об этом лишь косвенно свидетельствовали таблицы с малопонятными расчетами.

Обвиняемому удалось убедить суд, что все эти цифры представляют собой экономические выкладки, которые так и не удалось воплотить в жизнь. 10 марта 1948 года Мейер-Хетлинг был приговорен к 2 годам и 10 месяцам тюремного заключения, однако его тут же освободили в зале суда, так как к этому времени он уже отбыл положенное наказание. Всю последующую жизнь он занимался семеноводческим хозяйством и преподавал в Ганноверском техническом университете. Умер в 1973 году.

Только в 1977 году в Национальном архиве США среди прочих трофейных документов был обнаружен оригинал Генерального плана «Ост», датированный 28 мая 1942 года. В нем содержалась куда более полная информация о намерениях гитлеровской Германии в отношении оккупированных территорий, чем в бумагах, фигурировавших на Нюрнбергском процессе.

Содержание найденного документа, по сути, повторяло многочисленные установки идеологов рейха, касающиеся славян, число которых они предполагали заметно сократить. Оставшуюся часть собирались выселить в Сибирь, при этом немцы рассчитывали, что многие депортируемые не выдержат тяжелых условий дороги и погибнут до прибытия в пункт назначения. Для немцев важно было, чтобы у выживших славян не осталось ни сил, ни воли, ни ресурсов для возрождения за Уралом своего государства и армии.

Славянскому населению не было места на европейской территории России, которая подлежала германизации. Ее планировалось поделить на четыре подчиненных восточному министерству рейхскоммисариата, которые бы выполняли функцию аграрно-промышленных придатков, питавших экономику «Великой Германии». Проект одного из рейхскоммисариатов — Украина — немцы даже успели частично реализовать.

Согласно плану «Ост», на просторах новой Германии, располагавшейся на бывших советских землях, должны были работать не более 14 млн остарбайтеров, остальные 180 млн подлежали либо депортации, либо физическому уничтожению. Славянское население, исходя из более ранних высказываний Генриха Гиммлера, собирались уменьшить на 30 млн человек, правда, верхушка рейха по этому поводу так и не пришла к единому мнению, учитывая сложности с ликвидацией такого количества людей.

За чистоту крови
В ходе Нюрнбергского процесса фигурировал еще один документ, связанный с восточными территориями «новой Германии». Речь о «Замечаниях и предложениях по генеральному плану Ост», автором которых являлся Эрхард Ветцель, юрист, эксперт министерства оккупированных восточных территорий по еврейскому вопросу при Альфреде Розенберге. Документ включает в себя четыре раздела:

1) «Общие замечания по генеральному плану Ост»;

2) «Общие замечания по вопросу об онемечивании, особенно о будущем отношении к жителям бывших прибалтийских государств»;

3) «К решению польского вопроса»;

4) «К вопросу о будущем обращении с русским населением».

Первая часть посвящена вопросу переселения германского населения на восточные территории, которое должно было осуществляться поэтапно. На первом этапе предусматривалось обустроить жизнь около 4,5 тысячи немцев. Местные жители, преимущественно славяне, как непригодные к ассимиляции подлежали высылке за Урал. Евреи не могли рассчитывать даже на депортацию — их ждала неминуемая смерть. А вот прибалты, с точки зрения автора заметок, как представители «нордического типа» вполне подходили для онемечивания.

Третья и четвертая части «Замечаний» уже вплотную касались судьбы славянского населения. По мнению Ветцеля, если еврейский вопрос решался относительно безболезненно, то со славянами дело обстояло сложнее. В первую очередь это относилось к полякам. «Совершенно ясно, что польский вопрос нельзя решить путём ликвидации поляков… Такое решение польского вопроса обременило бы на вечные времена совесть немецкого народа и лишило нас симпатии всех, тем более что и другие соседние с нами народы начали опасаться, что в одно прекрасное время их постигнет та же участь», — пишет Ветцель. Урегулировать польский вопрос автор записок предлагал посредством выселения из Польши до 85% этнических поляков.

Ветцель также рассматривал проблему депортации с исконных земель около 65% украинцев, 75% белорусов и 50% чехов. При этом некоторая часть представителей последних двух наций, по мнению чиновника, вполне была пригодна для германизации. Автор заметок возражал и против полного истребления русского населения, так как это нецелесообразно для Германии как по политическим, так и по экономическим соображениям.

Кроме Сибири, которая часто называлась немецкими идеологами территорией наиболее подходящей для расселения славян, Ветцель упоминает и Южную Америку, в частности Бразилию. Это не выглядит столь уж фантастично, учитывая, что в июне 1940 года Франц Радемахер, глава еврейского отдела МИД Германии, рекомендовал переселить польских евреев на Мадагаскар, бывший тогда французской колонией. Мадагаскарский план был отменен лишь в январе 1942 года, когда на Ванзейской конференции «территориальный вариант решения» еврейского вопроса был заменен его «окончательным решением».

Ответ на вопрос, почему возникла идея расселения славян, впрочем, как и евреев, на столь удаленных от Европы территориях лежит на поверхности. Его можно услышать в многочисленных речах идеологов Третьего рейха. Вот что, к примеру, в ноябре 1942 года на выступлении в Юнкерской школе СС в Бад-Тёльце сказал на тот момент начальник РСХА Генрих Гиммлер:

«Вы попадете на территории с большим количеством чужой крови, ведь рейх очень сильно растянется на восток. На этом пространстве живет множество народов различных видов. Будьте же сами и заставьте ваших солдат быть хранителями и защитниками богатства своей крови, не смешивайте ее с кровью чужой».

Отселение «унтременшей» подальше от границ рейха, в представлении апологетов нацизма, являлось гарантией сохранения чистоты арийской расы.
Об этом сообщает «Рамблер». Далее: weekend.rambler.ru/rea…re&utm_source=copylink
maslov: Например, русский царь Иван Грозный имел привычку полностью вырезать захваченные города (например Казань), чего даже нацисты не делали.
А неандертальцы были полностью уничтожены кроманьонцами
maslov: Даже в «Генеральном плане Ост» (не утвержден) такого не было, а других документов нет.
actualhistory.ru/genplan_ost_faq
biunit: Или руководящие документы для немцких солдат типа «убей сто русских» — это не выражение стратегии нацизма?
У Марка Солонина в нескольких книгах написано, что данная листовка состряпяна советскими пропагандистами и выдана за «немецкую».
Марк Солонин пишет, что наверное это было оправдано во время войны- разжигать ненависть к захватчикам.
А вот распространять этот старый фейк всяким «Борисовым»в 2021 году должно быть стыдно.
maslov: У Марка Солонина в нескольких книгах написано, что данная листовка состряпяна советскими пропагандистами и выдана за «немецкую».
Марк Солонин пишет, что наверное это было оправдано во время войны- разжигать ненависть к захватчикам.
А вот распространять этот старый фейк всяким «Борисовым»в 2021 году должно быть стыдно.
Ещё один хрен с горы, ты можешь ему верить, но никто другой ему верить не обязан, в том числе и Борисов, этот твой Солонин для него не авторитет, это твоя икона, я же уже писал выше, так что тебе самому должно быть стыдно за всякую муть, ты любого изверга-агрессора пытаешься оправдать, тебе надо к бандеровцам и прочей нечисти, здесь ты не свой Маслов, как и твой Солонин, езжай к нему в прибалтику.
maslov: У Марка Солонина в нескольких книгах написано, что данная листовка состряпяна советскими пропагандистами и выдана за «немецкую»..
Йоптыть, аааа, сам Марк Солонин пишет. Ну, тогда, конечно. А кто это такой?
Мнения русскоязычных академических историков, специализирующихся на тематике Великой Отечественной войны, о его работах отрицательны, вплоть до обвинений в фальсификаторстве.

О чем вообще говорить…
biunit: Йоптыть, аааа, сам Марк Солонин пишет. Ну, тогда, конечно. А кто это такой?
Мнения русскоязычных академических историков, специализирующихся на тематике Великой Отечественной войны, о его работах отрицательны, вплоть до обвинений в фальсификаторстве.

О чем вообще говорить…
куда уж Марку Солонину супротив Борисова
Ну вот ещё сомневающиеся…
«Первоисточником текста «Памятки», которым, возможно, пользовался и Сталин, является публикация в номере газеты «Красная звезда», вышедшем 29 октября 1941 года. «Памятка» приводится наряду с прочими «документами о кровожадности фашистских мерзавцев» — личными письмами и записями дневникового характера. Примечательно, что фамилия лейтенанта, у которого она была обнаружена, в этом сообщении передаётся как Щигель. В своих мемуарах главред «Красной звезды» Давид Ортенберг приводит подробности появления текста «Памятки». По его словам, иностранные корреспонденты попросили «Красную звезду» предоставить памятку, однако выяснилось, что в редакции оригинала нет. Текст передал по телеграфу корреспондент Михаил Цунц, который, в свою очередь, получил его от политотдела 4-й армии Волховского фронта. Однако у корреспондента, разыскать которого оказалось непросто, оригинального документа также не оказалось — «в суматохе» при отступлении, как пишет Ортенберг, его потеряли в 7-м отделении политотдела. Впрочем, Цунц полагал, что встретившаяся ему «Памятка», скорее всего, распространялась и в других формированиях противника на Волхове. — Были спешно просмотрены груды трофейных документов в полках, дивизиях и разведотделе армии. И нашли, да не одну, а несколько таких «Памяток». Цунц тут же вылетел с ними в Москву, и они были предъявлены иностранным журналистам, — писал Ортенберг.
Исследователь Игорь Петров из этой драматичной истории делает вывод, что «Памятка германского солдата» — это фальсификация советской военной пропаганды.
К тому же мнению пришли историки из ФРГ. Так это или нет, но доказательств широкого распространения «Памятки» в немецких войсках, воевавших на других направлениях, не существует. А современные учёные, работающие в архивах, не вводят немецкий оригинал в научный оборот. Другие дошедшие до нас инструкции Вермахта, например, «10 заповедей немецкого солдата», имеют принципиально иное содержание и призывают воевать «по-рыцарски», без «проявлений зверства».

© Русская Семерка russian7.ru
maslov: куда уж Марку Солонину супротив Борисова
Хех, дурачок, да ты таких ссылок наваяешь вагон, кто бы сомневался. Еще про гомосека своего любимого забыл, Понаебенкова…
Вот только зачем они мне? Я что-то разве говорил про какую-то листовку?
Ты сам себя, что ли убеждаешь? заговариваешься?
Шатун бы тебе помог…

Короче, я понял. Ты оскотинился настолько, что выгораживаешь фашизм и отрицаешь намерения Гитлера по сути уничтожить советский народ. Да уж, либерастия, как и всякая ненормальность, до добра не доводит.
maslov: К тому же мнению пришли историки из ФРГ.
Да это вообще классика. Историки из ФРГ, конечно, правильные историки. Из США ничего не прислали?
biunit: Вот только зачем они мне? Я что-то разве говорил про какую-то листовку?
Ты сам себя, что ли убеждаешь? заговариваешься?
Видимо недавно где то подчерпнул Маслуха пропаганды, вот и вывел на эту хрень.
Комментарии гостей публикуются только после подтверждения e-mail адреса