Разве нельзя убивать старушек?

209
Суббота, 21 марта 2009, 12:09

Какие у Вас жизненные ценности и интересы !!

Есть ценности и есть интересы.

Людям свойственно действовать в своих интересах — извлекать выгоду, бороться за власть и за право считаться лучшим в своей области.

Интересы у всех разные. Ценности — примерно одинаковые. Для кого-то это десять заповедей, для кого-то — Всеобщая декларация прав человека, а для большинства — просто некие нравственные установки, каким-то образом прошитые в мозгах.

Ценности ограничивают людей. Люди преследуют свои интересы, но в какой-то момент интересы вступают в противоречие с ценностями, и тогда приходится останавливаться. Говорить: нет, дальше я не пойду. Я очень хочу стать богатым, но я не буду ради этого убивать. Я очень хочу стать знаменитым, но я не буду ради этого подличать.

Интересы и ценности у разных людей содержатся в разных пропорциях. Люди, у которых ценности занимают большое место, останавливаются там, где люди, у которых ценности задвинуты в дальний угол, идут дальше.

Тем, у кого слишком много ценностей, — жить трудно. И с ними жить — тоже трудно. Окружающие считают их не приспособленными к жизни рохлями и используют в своих интересах. Люди ценностей это понимают, но не могут себе изменить и поэтому очень гордятся собой.

Люди интересов, пренебрегающие ценностями, наоборот, прагматичные и хваткие. Но с ними жить тоже нелегко, потому что ради своих интересов они топчут всех без разбора.

Старшеклассники искренне не понимают, почему Раскольников мучился, убив старушку. Разве нельзя убивать старушек? Бросьте, вон их мочат в телевизоре каждый день по десять штук, и никто не мучается.

Баланс нарушился не только в нашей стране, где это можно было бы объяснить рывком к рынку и дискредитацией коммунистической идеологии, но и в западном мире. В США и Европе правят люди интересов, проводящие реальную политику. Реальная политика — это разбомбить Белград и признать независимость Косово, наплевав на международное право. Пойти войной на Ирак, прикрываясь необходимостью прекратить разработки ядерного оружия, которых на самом деле нет и не было. Пытать пленных в Абу-Грейб и Гуантанамо. Отказаться учитывать интересы России и довести отношения практически до “холодной войны”.

Наши правители не уступают западным. Реальная политика — это баш на баш. Вам Косово, нам Абхазию с Осетией. Вам Грузию, нам Венесуэлу. Вам Украину в НАТО, нам рыночные цены за газ, который она у нас покупает.

Вся политика ведется исключительно в интересах государства. Ценности не учитываются. Про них вспоминают, только когда интересы заводят уже так далеко, что им необходимо придумать какое-то приличное оправдание.

Интересы вытеснили ценности не только во внешней политике, но и во внутренней жизни.

Жалкие пенсии и заоблачные лекарства. Медицина, больше похожая на издевательство, чем на врачебную помощь.

Такая же милиция, такие же суды — и при этом бесконечные восхваления в адрес власти, ложь, воровство, невиданная коррупция, вызывающие единственное желание у людей, которые не могут отказаться от ценностей, — убежать из этого шабаша интересов, спрятаться, закрыть дверь, поставить забор, никого не пускать и ничего не знать.

Интересы толкают людей вперед. Ценности корректируют направление движения. Это две чаши весов, между которыми должен соблюдаться баланс. Система сдержек и противовесов, позволяющая человечеству развиваться.

Мы живем в мире, где баланс нарушен. Равновесие сместилось в пользу интересов, ценности превратились в нечто эфемерное, необязательное. Какая нравственность? Забудьте, даже смешно говорить об этом всерьез..

Юлия Калинина http://www.mk.ru/blogs/MK/2009/03/20/society/400419/

PS. А как Вы считаете дорогие Одинцовцы ? Пишите свое резу ме!

Вот одно из них:

20.03.0916:01 Таня

оценка +1+1−1

Интересно, что подразумевает автор под словами "Интересы у всех разные. Ценности — примерно одинаковые." О чем она? Какие интересы? Жить не болея, это интерес? А кто-то имеет другой интерес, побыстрее заболеть и издохнуть. Да, Калинина? Создать семью и родить детей? Это интерес здорового человека? А кто-то,я имею ввиду здорового человека, а не больного, зараженного этой развИтой цивилизацией, как буд-то не хочет этого? Жить в безопасности, а не бояться, что придут сотрудники Ходорковского и не попросят освободить квартиру за его ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ ЦЕННОСТИ ? Это интерес? Или жить на своей Земле, и вдруг не быть оттуда ссогнаным, только потому что другая мононация решила там свое государство создать при поддержке совсем не знакомых и далеких людей? Или то, что бы СОБЛЮДАЛИСЬ те же ПРАВА человека по Декларации ООН или ВОЗ? Или что бы не было войны. Это интерес? Похоже, как раз-то интересы у всех людей АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫЕ. А вот Вам ценности. Они как раз разные. Есть материальные ценности, Есть духовные ценности(моральные, эстетические), они определяют поведение в достижении интересов. Т.е. все тот же вопрос Цель(интерес,потребность)-оправдывает средства? Кто-то обладает одними, но абсолютно далек от других. А кто-то наоборот. Вот как раз-то и нужно стремиться к гармоничному их обладанию без перекосов. Сравнить Запад и Индию. Ценности являются инструментом для достижения потребностей и интересов. И как видим, у всех они сегодня разные. Задача в том, что бы найти общие ценности для всего ЧЕЛОВЕЧЕСТВА среди ценностей многоликого ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Не заставлять всех носить одну прическу, например, такую же как тот, кто обладает в большем объеме материальными ценностями и проповедует в ряду своих духовных ценностях средневековую религию, которая дана была Богом людям в соответствии с их тем развитием, где важно было научиться осознавать себя как нацию и жестоко сопротивляться диким варварам, коих тогда было гораздо больше. Но сейчас время поменялось, и соотношение изменилось и кроме примитивного уничтожения у человечества появилось много других инструментов что бы обеспечить свои ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ потребности, и что бы самим не превратиться в тупых варваров, как когда-то идеи Троцкого и Ленина превратили российский народ в уродов и варваров,уничтожающих самих себя. А государство - это прежде всего ЛЮДИ, объединенные и интересами, кои одинаковы для всех стран, и объединенные общими ценностями.

Похоже, главный смысл этого не логично связанных и тупо взграможденных друг на друга громких, всего лишь пустых слов в написании Калининой, изложен в последних абзацах. Так кто конкретно стоял рядом с ЕБН и диктовал ему что надо делать и кому отстегнуть с барского плеча часть вотчины России. Ни для кого не секрет, наш еврейские друзья Березовский и Гусинский, кстати и Ходорковский прислуживал ему, за то что он его отметил как эффективного менеджера. Я не сомневаюсь, что евреи обладают ценностями, но российские ли они? А Путин, госпожа Калинина, почему должен защищать в России еврейские и западные ценности, а почему он должен был присоединиться к компании ценителей Ленина и Троцкого, почему Путин не должен был защитить мои ценности российские. Объясните, пожалуйста.

Боюсь Медведев уже клюнул на Вашу еврейскую лесть, что же... не рассчитывайте, что я уступлю Вам свое НАЦИОНАЛЬНОЕ достоинство, как это сделал сержант Глухов за миску с хачапури...почему я должна быть не свободной, для того что бы Вы здесь себя чувствовали СВОБОДНОЙ согласно своих ценностей?

20.03.0911:00 СПЕЦИАЛИСТ-Автору

оценка 0+1−1

Небольшая, но принципиально очень важная заметка.

Принципиально – потому что у любой проблемы есть свои корни, и всегда очень важно и ценно, когда люди, тем более журналисты, не скользят по поверхности, а пытаются докопаться до корней.

Но, увы, уважаемая Юлия, на этом ее достоинства, на мой взгляд, в основном и заканчиваются.

Мне совершенно непонятно, почему Вы развели по разные стороны баррикад ЦЕННОСТИ и ИНТЕРЕСЫ? Почему в Вашем представлении ЦЕННОСТИ неизменно позитивны, а ИНТЕРЕСЫ – неизменно негативны?

Несколько примеров. Я крайне заинтересован в успешной учебе своих детей, в наличии у них достойного круга общения, в том чтобы они нашли себя в этой жизни, в честности, получив хорошо оплачиваемую, нужную людям и ИНТЕРЕСНУЮ работу. Мне всегда ИНТЕРЕСНО знать, где мои дети и как они проводят свое время. И я стараюсь найти время, что посмотреть ИНТЕРЕСНЫЙ фильм или прочитать ИНТЕРЕСНУЮ книгу. Но если следовать логике вашей статьи все мои интересы a priori негативны. Почему?

Но обладает ли все вышеперечисленное для меня какой-то ЦЕННОСТЬЮ? Вероятнее всего, нет. Моя ЦЕННОСТЬ – это моя семья, мои дети, что и приводит к возникновению соответствующих ИНТЕРЕСОВ,

Напомню Вам так же известные выражения: ИНТЕРЕСНЫЙ человек, ИНТЕРЕСНАЯ девушка. Это тоже негативная оценка чьих-то качеств? В то же время, когда говорят ЦЕННЫЙ сотрудник, как правило, подразумеваются не личные качества этого человека, а ту пользу, которую можно из него извлечь в чьих-то интересах.

С другой стороны. Для многих людей исключительной ЦЕННОСТЬЮ является личная успешность, карьера, знакомства с «полезными» людьми, наконец, деньги. Следуя логике Вашего текста – это исключительный позитив. Почему?

Я возьму на себя дерзость выразить свою точку зрения на эту проблему. Она заключается в том, что любые ИНТЕРЕСЫ вторичны. Они могут быть как позитивными, так и негативными, и проистекают из СИСТЕМЫ ЦЕННОСТЕЙ данного человека.

Иннами словами, из того что для него является большей ЦЕННОСТЬЮ: семья или карьера, благополучие семьи или личные интересы, самореализация или добывание денег всеми доступными средствами.

А еще здесь исключительно важен ВОПРОС ЦЕНЫ. Так что я считаю, что Вы не вполне правы, когда утверждаете, что «в какой-то момент интересы вступают в противоречие с ценностями». По моему убеждению, в какой-то момент ЦЕННОСТЬ вступает в противоречие с ЦЕНОЙ.

Богатство – несомненная ЦЕННОСТЬ, но убийство – та ЦЕНА, которую предлагается за это заплатить. Известность – тоже ЦЕННОСТЬ, но подлость – ЦЕНА, за которую эту известность возможно приобрести. И корневой вопрос, по-моему, именно В СООТНОШЕНИИ ЦЕННОСТИ и ЦЕНЫ. Иными словами, насколько для человека ЦЕННО то или иное, и какую ЦЕНУ он готов за это заплатить.

Хотелось бы узнать Ваше мнение по вышесказанному. Ибо Ваше мнение всегда было для меня ИНТЕРЕСНО, потому что очень ЦЕННО то, что Вы делаете, как журналист. Хотя я понимаю, что есть ЦЕНА, которую Вам приходится за это платить. И надеюсь, что она не настолько высока, как та ЦЕНА которую однажды заплатила Ваша коллега Екатерина САЖЕНЕВА...Буду очень признателен, если ответите.

Спасибо .http://www.mk.ru/blogs/MK/2009/03/20/society/400419/

mosgavr
лично#
Да ошибается Юля! Или не хочет додумывать...
Столько лет царсвовала коммунистическая идеологи в стране - "кодекс строителя коммунизма"? Сколько лет вдалбливались истины - "Бога нет!" "Человек - человеку друг, товарищь и брат", "воровать плохо." И что, эти истины, заменившие десять заповедей, прошли мимо душ и сознания людей бесследно? Да нет, конечно. При коммунистах любой вор, сидевший в тюрьме в душе своей знал, что он нарушил закон, что он - преступник..
И в то же время нагнеталась обтановка насчет "гнилого капитализма". Там закон - "человек человеку волк", "все богатые - люди без совести, награбившие свои богатсва" "Америк - страна преступников" и много - много подобного... И то тоже дало свои ростки в душах.
И, когда вдруг, за одну ночь, поменялась идеология и коммунисты оказались преступниками, а капиталисты - хорошими парнями, как вы думаете, что стало творится в душе простого человека? (А Бога, как известно, нет! Значит, можно все..)
Вот и пошли по трупам наши "новые" к богатству, полезли на вершины денег и власти.. Но вершин достигли не многие, а вот души подрастеряли, пожалуй, все...
RGV
#
Перечень Десяти заповедей в христианской и еврейской традиции :
1. Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо не оставит Господь (Бог твой) без наказания того, кто употребляет имя Его напрасно.
4. Помни день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему. Не делай (в оный) никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя (и осел твой,) как и ты; и помни, что (ты) был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний (и свято хранить его).
5. Почитай отца твоего и матерь твою, как повелел тебе Господь, Бог твой, чтобы продлились дни твои, и чтобы хорошо тебе было на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
6. Не убивай.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не кради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10. Не желай жены ближнего твоего и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабы его, ни вола его, ни осла его, (ни всякого скота его,) ни всего, что есть у ближнего твоего.

Десять заповедей КЕЭ:
1 Я, Бог твой, который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства (Исх. 20:2; Втор. 5:6).
2 Да не будет у тебя других богов помимо Меня. Не делай себе изваяния (Исх. — и) никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в водах, под землею. Не поклоняйся им и не служи им, ибо я Яхве, Бог твой, Бог ревнитель, взыскивающий за грех отцов с детей (Втор. — и) с третьего и четвертого рода у ненавистников Моих, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои (Исх. 20:3–6; Втор. 5:7–10).
3 Не произноси имени Бога твоего, всуе, ибо не пощадит Яхве того, кто произнесет имя Его всуе (Исх. 20:7; Втор. 5:11).
4 Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай и делай всякое дело твое, а день седьмой — суббота Яхве, Богу твоему: не делай никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни скот твой, ни пришелец в селениях твоих. Ибо в шесть дней создал Яхве небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой отдыхал; посему благословил Яхве день субботний и освятил его (Исх. 20:8–11). Соблюдай день субботний, чтобы святить его, как заповедал тебе Яхве, Бог твой. Шесть дней работай и делай всякое дело твое, а день седьмой суббота Яхве, Богу твоему: не делай никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, и ни раб твой, ни рабыня твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец в селениях твоих, дабы отдохнул раб твой и рабыня твоя, как ты. И помни, что ты был рабом в земле Египетской, но Яхве, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою мощною и дланью простертою; потому и заповедал тебе Яхве, Бог твой, отправлять день субботний (Втор. 5:12–15).
5 Чти отца твоего и мать твою, дабы продлились дни твои на земле, которую Яхве, Бог твой, дает тебе (Исх. 20:12). Чти отца твоего и мать твою, как заповедал тебе Яхве, Бог твой, дабы продлились дни твои, и дабы хорошо было тебе на земле, которую Яхве, Бог твой, дает тебе (Втор. 5:16).
6 Не убивай;
7 Не прелюбодействуй;
8 Не кради;
9 Не свидетельствуй ложно о ближнем твоем (Исх. 20:13). И не свидетельствуй напраслину о ближнем твоем (Втор. 5:17).
10 Не вожделей дома ближнего твоего; не вожделей жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что у ближнего твоего (Исх. 20:14). И не вожделей жены ближнего твоего, и не возжелай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что у ближнего твоего (Втор. 5:18).

Перечни Десяти заповедей в еврейской и христианской традиции несколько различаются. Согласно еврейской традиции, в Исх.20:2 содержится первая заповедь, а в 20:3 — вторая. Согласно же христианской традиции, первая заповедь содержится в Исх.20:3, а 20:2 рассматривается как общее вступление. Большинство протестантских церквей, а также Православная и Греко-католическая церковь делят вторую по еврейской традиции заповедь (Исх. 20:3-6) на две, считая первый стих первой заповедью, а остальные стихи — второй. Римско-католическая и Лютеранская церкви делят на две десятую по еврейской традиции заповедь. Лютеране следуют порядку Второзакония и делают заповедь «Не желай дома ближнего» девятой заповедью, а дальнейшее — десятой. В Папирусе Нэша заповеди имеют некоторые отличия от еврейской традиции.
Все БЫ соблюдали эти заповеди тогда бы был в мире порядок! ***mosgavr***
Barmaleikin
лично#
А если подойти к церкви и спросить у сотни прихожан - найдётся ли хоть один, который вспомнит все 10? РГВ-то понятно, в интернете нарыл.
RGV
#
Я считаю три главных все скажут:
6 Не убивай;
7 Не прелюбодействуй;
8 Не кради
А вот главного :10 Не вожделей дома ближнего твоего; не вожделей жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что у ближнего твоего (Исх. 20:14). И не вожделей жены ближнего твоего, и не возжелай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что у ближнего твоего (Втор. 5:18).
наверняка не скажут!!
Гость
#
Создать семью и родить детей? Это интерес здорового человека? А кто-то,я имею ввиду здорового человека, а не больного, зараженного этой развИтой цивилизацией, как буд-то не хочет этого? Жить в безопасности, а не бояться, что придут сотрудники Ходорковского и не попросят освободить квартиру за его ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ ЦЕННОСТИ ? Это интерес? Или жить на своей Земле, и вдруг не быть оттуда ссогнаным, только потому что другая мононация решила там свое государство создать при поддержке совсем не знакомых и далеких людей? Или то, что бы СОБЛЮДАЛИСЬ те же ПРАВА человека по Декларации ООН или ВОЗ? Или что бы не было войны. Это интерес? Похоже, как раз-то интересы у всех людей АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫЕ. А вот Вам ценности. Они как раз разные. Есть материальные ценности, Есть духовные ценности(моральные, эстетические), они определяют поведение в достижении интересов. Т.е. все тот же вопрос Цель(интерес,потребность)-оправдывает средства? Кто-то обладает одними, но абсолютно далек от других. А кто-то наоборот. Вот как раз-то и нужно стремиться к гармоничному их обладанию без перекосов.
Yuri_NN
лично#
Все правильно Калинина пишет.
RGV
#
Вот поэтому я и затронул одну из главных по моему мнению темы ценности!
Обьявить амнистию : выпустить из тюрем всех беременных женьщин и кто образно украл мешок картошки,а на их место посадить хотя бы пока 25 тысяч, для начала - высокопоставленных чиновников богатство которых слишком бросается в глаза! Как предлагает нам Станислав Говорухин!! Было бы справедливо и правильно!!
dimmik
лично#
RGV: а на их место посадить хотя бы пока 25 тысяч, для начала - высокопоставленных чиновников богатство которых слишком бросается в глаза! Было бы справедливо и правильно!!

не очень справедливо. Опять на их содержание пойдут деньги налогоплательщиков.
В Китае вывели на стадион и расстреляли, и не 25 тыс., и пошел рассвет китайской экомики
RGV
#
Вот почему пишут что Китай развивается успешно и в правильном направлении!
Но у нас еще лес надо кому-то валить и трубы по океанам прокладывать !
А куда закапывать у нас в Одинцово мест на кладбище нет !
Я уже хотел место себе забить да жена отговорила ! Не поймут меня говорит люди!
dimmik
лично#
RGV: Но у нас еще лес надо кому-то валить и трубы по океанам прокладывать !

Из них работники ещё те. Как думаете сколько леса навалил Ходорковский?
RGV: А куда закапывать у нас в Одинцово мест на кладбище нет !

Много чести. Тела кремировать. Урны с прахом по служебным кабинетам расставить, в назидание будущим чинушам.
RGV: Я уже хотел место себе забить да жена отговорила !

От трудностей пытаетесь убежать? Не выйдет. А опыт кто молодым будет передавать?
В общем расценивайте как Приказ - жить, творит и рыбу удить ещё 50 лет, а там подумаем, отпускать Вас или нет.
RGV
#
Спасибо! Я приказы выполняю как положено , живота еще нет одна выправка осталась!
Вот пишу статейки! Только за Державу обидно!! Такая богатая страна а мы пенсионеры влачим нищенское существование. Каждую десятку считаю ! Я уже прожил! Дерево посадил и не одно ! Детей вырастил ! Дом построил ! А как молодежь будет жить не представляю за них горестно взял бы знаете что и навел порядок как Станислав представляет без суда и следствий!

Сегодня ходил на Глазынку ,погода была с утра прекрасная посмотреть как там обстоят дела. Сидел один рыбак на жигулях приехал со ст.Пионерской на трех лунках 3 часа сидел я в 10.20 подошел но увы ничего .Разговорились он говорит что на Уборах где церковь вниз два пруда там подлещик и окунек и плотва. В субботу постараюсь проверить!
Dod
лично#
Комментарий Тани, по-моему, какой-то сумбурный. Она говорит, что несогласна с позицией автора, но с чем именно - чётко сформулировать не может. Второй комментарий - Специалиста - более интересен и, надо сказать, поправки справедливы. Пожалуй, соглашусь с ним...
RGV
#
Да конечно :
Чтоб выключателями Тьмы!
Конечно были с Вами МЫ!!
России горькая судьба
Страдать за каждую невзгоду:
За то, что не туда тропа,
Что нет управы на природу.
За то, что смутны времена,
И вор за вором снова грабит,
И чаша скорби вновь полна,
И чёрт-те кто по-новой правит.
Опять во всём её вина,
И каяться должна "за дядю".
Россия - гордая страна
Опущена до "Христа-ради".
Народ обманут, низведён
До быдла. До непрокормленья.
Покорно ждёт иных времён -
России самопробужденья.
"Умом Россию не понять",
Зачем себя в поллитрах мерит?
Зачем даёт себя продать,
Пока народ во что-то верит?
Россия - гордая страна
Забыла истины простые.
Ограблена. Оболгана.
Забыла, что она - Россия...
Да будет Свет! Да выключится Тьма!
Зачем её Господь включил когда-то?
Задачка для пытливого ума
Любого homosapiens-собрата.
На то Господь разумным дал умы,
Чтоб были выключателями Тьмы.
Ну кто ? Одинцовцы мои !
Конечно с нами Вы !!!
Дорогие мои читатели!
***В.С. *** mosgavr***
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи