Министр обороны. От храмов.

2 631 (+1)
Вторник, 19 октября 2010, 13:58

ну, коль от атеистов коммента не дождешься, упомяну сам:

В армии разразился нешуточный скандал. О нем, правда, как-то неохотно (или совсем никак) сообщают те, кто в обычной ситуации рад любому поводу пнуть происходящее в вооруженных силах.

И тут вроде повод — пальчики оближешь! Министр обороны, один из самых ненавистных персонажей штатной интернет-фронды и прочего гневного обличительства имени путинавотставку. ру — и вдруг прилюдно обзывает матерными словами Героя России. Казалось бы — ату! Ставленник Кремля перешел все границы! Ан нет — вяленько так отреагировали.

А объясняется все просто: посягнул ненавистный министр на еще более ненавистное — на храм. Это, как известно, святое. За это и близость к Кремлю, и мебельное происхождение, и армейскую реформу, и закрытые военные училища — все можно простить, наши местные храмоборцы подтвердят: искупление грехов перед Священной Дубиной Неандертальца ему обеспечено. Может, благословясь в музее им. Сахарова, и дальше армию реформировать по своему усмотрению.

Что там было:

30 сентября 2010 года в 16:10 Анатолий Сердюков посетил учебный центр «Сельцы» Рязанского воздушно-десантного училища (ныне — филиал Общевойсковой академии им. Фрунзе). В поездке его сопровождал заместитель министра обороны по строительству и обустройству г-н Новицкий. Министр вышел из вертолета уже взвинченный и сразу стал крыть нецензурной бранью начальника училища. Анатолий Эдуардович многократно называл Героя России «долбое…м».

Анатолий Эдуардович кричал: «В говне здесь живете, в говне и умрете!». «Денег на этот центр ВДВ не давать! Это училище вообще надо сократить. Полковника этого наглого (начальник Рязанского училища, Герой России, гвардии полковник Андрей Красов — прим. мое) снять и в войска!» — ставил задачи министр своему заму по строительству и обустройству.

Стараясь унизить подчиненного побольней, Сердюков наконец объяснил, что причина его гнева — построенный на территории учебного центра деревянный храм Илии Пророка. То, что строительство десантного храма ведется исключительно на деньги спонсоров из числа ветеранов ВДВ и местных жителей, а также на средства Рязанской епархии, министра не интересовало.

15 октября за униженного хамством министра Героя России вступился Союз десантников России (135 организаций, 35 000 членов, занимается патриотическим воспитанием и подготовкой молодежи к армейской службе в 64 регионах России). В принятом Союзом в адрес Президента Медведева и Святейшего Патриарха Кирилла обращении подчёркивается, что Сердюков своими словами и действиями унизил при подчинённых профессиональное и личное достоинство полковника Красова, а также оскорбил религиозные чувства десантников, на собственные средства построивших храм: «Оскорбление Героя России Андрея Красова — это оскорбление всех защитников нашей Родины».

Как говорится, Бог судия нашему министру. Он делает как понимает.

Смущает одно: я вот слышу — хотел сказать со всех сторон, да источник обычно один и тот же — что злобный Кремль с не менее злобными попами всюду силою, через неослабевающее сопротивление стонущего от поповского гнету народа, насаждает чуждое русскому (и, тем паче, нерусскому) народу Православие.

Изображение

Но министр эту стройную картинку как-то портит. Стонущий народ, в лице десантников, собирает деньги на храм, а царский вельможа ездит по частям и требует это народное творчество пресечь. И даже снести. Говорят, уже это четвертая жертва должна была быть на счету христоборца.

Все, что привычно скажут его идейные соратники, понятно: «не место! попам в армию низя! молиться только на Святую благоверную Саперную Лопатку! строить не храмы, а дачи генералам!» и т. п.

Чистоту нравов надо блюстить, ага. Но все же есть что-то символичное в том, что лицом нашего современного отечественного храмоборчества стал именно Сердюков.

Не могу, все же, не вспомнить слова Иосифа Бродского:

Есть мистика. Есть вера. Есть Господь.

Есть разница меж них. И есть единство.

Одним вредит, других спасает плоть.

Неверье — слепота. Но чаще — свинство.

Goshko
лично#
Гость: «Иномарки не для наших дорог». «Покрышкин не мог летать на американском истребителе».
Насколько я понимаю, Dod не против модернизации армии за счёт самого передового и лучшего (пусть и импортного), а против истинной мотивации закупок того или иного ворружения… а мотивация эта иногда ничего общего не имеет с вопросами повышения обороноспособности… скорее, с построением коммунизма в отдельно взятых семьях… И неужели мы не в состоянии создавать «не хуже»? Опыт скольких ещё войн и участия в ворруженных конфликтах подскажет нам необходимость устройства теплого сортира (вместо ведра с крышкой) в кабине стратегического бомбардировщика?
Olegus
лично#
Гость: Вот и превратился из «для порядку верующего» в атеиста воинствующего.
Вы просто исключаете для себя более очевидную версию: что есть антицерковное лобби, и не сказать, что оно слабее — перед ним начинают заигрывать. Не нужно думать, что подобные наскоки у нас
Гость: без уведомления первых лиц проводятся
— он бы 10 раз подумал: это ж не Героя России обидеть. Значит наверху все знают, и это -
Гость: «как обстоят дела с введением капелланов» ничего его начальство в военной реформе не интересует.
— не так. Напротив — это вообще не интересует. Скорее он уловил более актуальные сигналы. Советую все же вносить в теорию джамахирии поправки. Я это все давно вижу, воочию.
Гость
#
Goshko: … И неужели мы не в состоянии создавать «не хуже»? Опыт скольких ещё войн и участия в ворруженных конфликтах подскажет нам необходимость устройства теплого сортира (вместо ведра с крышкой) в кабине стратегического бомбардировщика?
Теплый сортир может и сделаем, но так, что его летчики закроют и будут пользоваться ведром. Мы же всегда гордились тем, что сначала нихрена не учились, но закончили престижный ВУЗ, потом ни хрена не делаем, но получаем хорошую зарплату.
Да и в то, что мы можем создавать не хуже, как-то слабо верится. Может раньше и могли. С года 92 в обронке все как-то пионеры, да пенсионеры работают. Если где в 92 году опережали лет на 18, тогда может там в 2010 не хуже и можем.
Dod
лично#
Гость: «Покрышкин не мог летать на американском истребителе».
Вот подобного я не говорил и даже не имел в виду.
Гость: «Иномарки не для наших дорог»
А вот это имеет основание, увы. Ну, собсно, я не хочу сейчас ковырять Интернет в поисках нужных ссылок, но предлагаю пару-тройку раз посмотреть «Военную тайну» на REN TV (по субботам, 13.00). Там сюжеты на эту тему практически в каждой передаче. Очень убедительно, надо сказать. Мнения экспертов, аналитика, демонстрация преимуществ и т. д.
Goshko: Насколько я понимаю, Dod не против модернизации армии за счёт самого передового и лучшего (пусть и импортного), а против истинной мотивации закупок того или иного ворружения…
Верно. Ура-патриотизм — вещь неполезная. Но если тебе предъявляют вполне осязаемые доказательства преимуществ «Тигра» перед «Сканией» (кажется, за точность не ручаюсь), то чего упираться-то? Дешевле и надёжней лучше, чем дороже и ненадёжней.
Гость: Да и в то, что мы можем создавать не хуже, как-то слабо верится.
Могу только повторить своё предложение насчёт просмотра передачи. Да, проблем в ВПК хватает выше крыши, но проблески всё же есть, и вот по ним решения мне непонятны, хотя я не эксперт, конечно. Но и им они непонятны, вот в чём штука-то.
ac19411941
лично#
А скажите, абсолютно неуважаемый мной, да и многими, некто Гошко? Чем собственно отличается поведение Гошко от поведения Сердюкова по отношению скажем к некотрым работникам администрации и молодым корреспондентам фотографам (на ступеньках ОГИ)? Ну, а с сердюковщиной и прочими выпадами и без торцевания разберуться… всему свое время.
ac19411941
лично#
Dod: Могу только повторить своё предложение насчёт просмотра передачи. Да, проблем в ВПК хватает выше крыши, но проблески всё же есть, и вот по ним решения мне непонятны, хотя я не эксперт, конечно. Но и им они непонятны, вот в чём штука-то
Проблемы на фоне закупки у Франции, многомиллиардных Мистралей и прочей шлаЕбени.
Гость
#
Dod: Но если тебе предъявляют вполне осязаемые доказательства преимуществ «Тигра» перед «Сканией»
Для меня доказательством может быть только одно: «тигр» покупают за живые баксы по цене дороже «скании» страны, которым не запрещено ООН или США покупать технику в РФ.
А пока про Тигр пишут такое
Цитата: Заказчиком многоцелевого транспортного средства выступило военное ведомство ОАЭ, выделив на разработку и изготовление опытных образцов 60 миллионов долларов США. Первые образцы Tiger HMTV были представлены в Абу-Даби на Международной выставке вооружения IDEX-2001. Автомобили заказчику понравились, но в результате контракт на поставку Тигра так и не был подписан.
хоть специалисты, хоть эксперты могут говорить, что хотят.
nkolbasov
лично#
Из статьи Алексея Вашенко «Ещё раз о доверии»
…»Сегодня благодаря политике реформирования армии сердюковыми, в России, по существу, создается полицейское государство, бюджет спецслужб вырос за 10 лет с 2,8 до 31,3 млрд. долл. США, а численность сотрудников выросла до 2,14 млн. человек — вдвое больше армии, чего не было за всю историю Российской империи и Советской власти. Спецслужбы, наверное, и закроют эти бреши в СЯС, ПВО, ПРО, ВМФ… перегоняя контрабандный китайский ширпотреб на свои склады для реализации.
Объем газетной статьи не позволяет продолжить описание многосторонней деятельности армейского руководства, но если подводить итоги сказанному, то возникает большой вопрос — не произошло ли следующее:
— полный слом российской военной машины;
— ликвидация мобилизационной системы подготовки и ведения войны;
— ликвидация военной науки;
— ликвидация системы профессиональной кадровой политики;
— продажа основной части объектов инфраструктуры и земель Минобороны;
— ликвидация военно-промышленного комплекса как единой системы генерации и реализации военно-технических идей во всех областях науки и техники, обеспечивающая опережающее создание необходимого армии оружия и боевой техники всех номенклатур, в превосходном качестве и в необходимых количествах, утрачены технологии и возможности выполнения серийных заказов;
— ликвидация системы госзаказа, тылового и технического обеспечения;
— ликвидация государственной идеологии воинской службы;
— ликвидация исторической российской военной полковой системы строительства армии вместе с историческими боевыми традициями уничтоженных полков (теперь вместо них созданы безымянные бригады);
— ликвидация единой системы военного управления;
— физическое сокращение численности армии, офицерского корпуса и высшего командного состава;
— свёртывание системы профессионального военного образования и подготовки младшего командного состава армии;
— практически уничтожается национальная суворовская военная школа как школа подготовки офицерского корпуса России с детства;
— значительно сокращена система военного присутствия Вооруженных Сил России за рубежом — не так ли все это? Не присутствуем ли мы сегодня при практическом закате военно-промышленного комплекса России, уже не способного создавать современные корабли, образцы высокоточного оружия и средств автоматизации, разведки и связи?

К сожалению, такое положение значительно отягчается негативным кадровым отбором в армии и государстве.

В целом выходит, что Первый этап реформы, этап — «расчистки поля» для неё, можно считать успешно выполненным. Сегодня вопрос заключается в том, что будет на Втором этапе реформы, этапе реального строительства и отладки нового облика Вооруженных Сил России?

Вопрос не праздный, так как неясным являются ответы на вопросы:
— что останется от военной мощи России к этому времени?
— кто это все будет строить; и будет ли этот этап вообще?

Надо сказать, что анализ всего происходящего в сфере национальной обороны страны рождает и другие вопросы.
— Знает ли руководство страны свою армию?
— Почему реформа армии отдана в руки самого Министерства обороны, которое делает, в буквальном смысле слова, что хочет, и отчитываться за последствия своей деятельности не собирается?
— Есть ли критерии, по которым строятся сегодня Вооруженные Силы РФ, или и они строятся по произволу самых активных и непрофессиональных чиновников?
— Профессионализм высшего военного руководства — не находится ли на таком низком уровне, что становится самостоятельной проблемой национальной безопасности страны?

Всё это, к сожалению, усугубляется явной общей деградацией института власти, снижением ее государственной дееспособности и авторитета в обществе, утратой политической элитой России профессиональных навыков и технологий управления государством и армией, также отсутствием национальной школы подготовки национальных элит; деградацией и люмпенизацией офицерского корпуса.

А всё это, в конечном счете, приводит к снижению очевидной важности внешней функции национальной обороны и армии; к усилению контроля над обществом специальных служб; к слепому копированию западных стандартов армии и службы; к полному разрушению экономической, идеологической, нравственной и профессиональной мотивации воинской службы.

Общий вывод тревожен: несмотря на поддержку проводимой военной реформы всеми органами высшей государственной власти и даже институтами нашего гражданского общества, Россия, увы, все более теряет способность осуществлять вооруженную защиту даже в пределах своей национальной территории.

Военной мощи СССР уже нет, а адекватной военной мощи новой России так и не создано, нет даже ее основ.

Реальное положение таково, что с каждым годом защищать Родину с оружием в руках — становится все более некому и нечем…

Главная проблема всей реформы в том, что и в МО, и выше, похоже, плохо понимают, что же такое армия, Вооружённые Силы и, поэтому, соответственно, там не способны выбрать правильную стратегию и идеологию военной реформы.

Итак, уважаемый господин президент, что же еще надо сделать А. Сердюкову, Н. Панкову и Н. Макарову, чтобы они утратили ваше доверие и их, как столичного мэра, вы отрешили бы от должностей из-за этой самой утраты доверия? «
Гость
#
Гость: Чертовщина какая-то… Ох, не усидит этот министр. За всё его простят, за развал армии, за разбазаривание имущества, за старьё на вооружении, за разгон военных училищ.
А вот за церковь — ему точно 3.14здец. Допрыгался.
Предположение немедленно подтвердилось.
Всё прощали министру президенты православной тандемократии. Церковь — не простили.
http://news.rambler.ru/7878686/
Dod
лично#
Гость: Для меня доказательством может быть только одно: «тигр» покупают за живые баксы по цене дороже «скании» страны, которым не запрещено ООН или США покупать технику в РФ.
С какой стати покупать дороже, если можно купить дешевле, тем более если отличия небольшие? Они-то тоже деньги считать умеют. Любые запреты можно обойти, купив через треьтю, а то и четвёртую страну, такие примеры не редкость (недавний скандал с Украиной, например). Когда шуршат деньги, политики замолкают и внимательно слушают. Это во-первых. Во-вторых, далеко не каждый образец может повторить триумф АК. Торговля сильно зависит от рекламы, и оружейный рынок не исключение. (здесь, кстати, любопытные подробности по «продавливанию» COLT`ом своей М-16, из-за ненадёжности которой во Вьетнаме погибло много солдат США). И, наконец, торговля с кем-то — это одно, чистая коммерция, а перевооружение своей собственной армии — другое, что бы там не говорили.
Вот на следующий год бюджетные расходы на оборонку возрастут примерно на 70%. Деньги совсем немалые! Спрашивается: куда они попадут? Нашему ВПК или фрацузкому (израильскому, итальянскому, шведскому и т. д.)?
За откаты от таких денег можно любого министра со всем его министерством купить. Благо опыт у наших зарубежных поставщиков уже есть, знают, куда занести надо, чтобы заказы на поставку своего оружия получить.
Dod
лично#
Гость: Предположение немедленно подтвердилось.
Всё прощали министру президенты православной тандемократии. Церковь — не простили.
Получается, что именно так и есть. Напишет, как думаете?
Olegus
лично#
Гость: Предположение немедленно подтвердилось.
Всё прощали министру президенты православной тандемократии. Церковь — не простили.
хех. ВВП тоже решил показать антицерковному лобби, что он еще жив. Потому что те уже наглеют не по дням, а по часам. Была б тандемократия, никакому министру и в голову не пришло б про храмы пикнуть.
Кстати про боголюбовский приют вы правильно написали: вот уж где истинные расклады на медиапространстве демонстрируются. Православная тандемократия, ага. Скоро уже и ВВП не разрешат одергивать хама — он же «за правое дело» бьется — шоб храмов в армии не было; это вам не с дедовщиной бороться. «Общественность» должна вступиться, я считаю. Где наше гражданское общество?!! Почему не защищает министра?
Olegus
лично#
впрочем, даже антитандемщики считают, что дело не в храмах:
http://www.rosbalt.ru/2010/10/20/782576.html
«Однако эксперты считают, что критика министра обороны вряд ли является стихийным протестом. За ним наверняка стоит действующий генералитет — считает военный обозреватель «Ежедневного журнала» Александр Гольц».
Гость
#
Dod: С какой стати покупать дороже, если можно купить дешевле, тем более если отличия небольшие? Они-то тоже деньги считать умеют. Любые запреты можно обойти, купив через треьтю, а то и четвёртую страну, такие примеры не редкость (недавний скандал с Украиной, например).
Когда шуршат деньги, политики замолкают и внимательно слушают. Это во-первых.
А зачем продавать дешевле, если технику, которая лучше всегда можно продать дороже?
Dod: Во-вторых, далеко не каждый образец может повторить триумф АК. Торговля сильно зависит от рекламы, и оружейный рынок не исключение. (здесь, кстати, любопытные подробности по «продавливанию» COLT`ом своей М-16, из-за ненадёжности которой во Вьетнаме погибло много солдат США).
Вы уверены в надежности Тигра и в том, что его никто не продавливает?
Dod: И, наконец, торговля с кем-то — это одно, чистая коммерция, а перевооружение своей собственной армии — другое, что бы там не говорили.
Вот на следующий год бюджетные расходы на оборонку возрастут примерно на 70%. Деньги совсем немалые! Спрашивается: куда они попадут? Нашему ВПК или фрацузкому (израильскому, итальянскому, шведскому и т. д.)?
1) В Тигре чьи стоят движок, коробка, электроника (ну кроме глонасс)?
2) В том-то и дело, что собственной. Если бы не поддержка отечественного производителя «классики», то наши собственные граждане гораздо легче бы отделывались в дтп. По многим видам вооружений последние разработки 90-92 года.
Dod
лично#
Гость: А зачем продавать дешевле, если технику, которая лучше всегда можно продать дороже?
Можно, но Вы же о покупателях говорили, а не о продавцах. Если устраивает качество, то необязательно покупать лучшее, можно и хорошим обойтись. Не всем же на «Бентли» ездить, многим и «Мерседеса» вполне достаточно.
Гость: Вы уверены в надежности Тигра и в том, что его никто не продавливает?
Да как Вам сказать…Ну, основываясь на материалах всё той же передачи и по сравнению со Сканией, скажу, что «да», в известной степени уверен. Хотя могу, конечно, и ошибаться вслед за экспертами. Что же касается продавливания, то в это я не верю. Ну, то есть, попытки какие-то есть, наверное, не без этого, но сравнение подобного опыта «ГАЗа» и «буржуев», думаю, далеко не в пользу первого. Сделать наши могут, а вот продать не очень.
Гость: 1) В Тигре чьи стоят движок, коробка, электроника (ну кроме глонасс)?
2) В том-то и дело, что собственной. Если бы не поддержка отечественного производителя «классики», то наши собственные граждане гораздо легче бы отделывались в дтп. По многим видам вооружений последние разработки 90-92 года.
1) А какая разница? Чьё бы оно там ни стояло, но продают-то наши. И потом, агрегаты может купить на мировом рынке кто угодно, а вот машину из них сделать нет.
2) Это верно, но в отличии от выкидышей отечественного автопрома разработки отечественного ВПК практически всегда опережали конкурентов на много (иногда на десятки) лет. Не знаю, как сложится ситуация в дальнейшем, но, скажем ТУ-95 до сих пор в строю и лётчики ими довольны, а им уже за 50 перевалило. Это не значит, разумеется, что их надо эксплуатировать пока они в воздухе не начнут разваливаться, но тем не менее.
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи