Головы чёрные, головы белые... А что внутри?

14 октября 2007, 06:12

Связанные материалы:

/white/blog.asp?id=4768

/news/?id=13362

 

Уважаемая Тамара Васильевна!

Позвольте продолжить нашу с вами дискуссию по национальному вопросу.

Прежде всего – несколько замечаний по информации, которую вы доводите до сведения читателей.

Вы пишете:

«Сердце леденеет, когда узнаешь, например, об «иркутской истории». Гастарбайтеры из Таджикистана попытались «завербовать» местных мальчишек для распространения наркотиков. Когда дети отказались, их повесили, чтобы не проболтались.

Один мальчик выжил, и в результате русские мужчины, в том числе и отцы погибших детей, были приговорены к 25 годам лишения свободы. Понимаете, за что. Этот факт прозвучал 1 марта по «Народному радио». И понимаете, конечно, какой резонанс был на это решение «самого справедливого в мире суда». И у одной, и у другой стороны».

Материал вы подаёте эмоционально, красочно, но не совсем точно. Позвольте поправить вас сообщением агентства «Интерфакс» по поводу той же самой истории:

«Шестеро жителей Иркутской области осуждены за убийство двух рабочих из Узбекистана. Иркутский областной суд на основе вердикта присяжных приговорил их к длительным срокам заключения в колонии строгого режима. В частности, суд приговорил Владимира Авдеева к 25 годам лишения свободы, Юрия Прохорова - к 20 годам, Андрея Иоста - к 21 году. Виктор Шаравин приговорен к 8 годам, Александр Рыбаков - к 16 годам. Еще один обвиняемый, несовершеннолетний Денис Рукасуев, приговорен к 10 годам лишения свободы с отбыванием наказания в воспитательной колонии. Весной 2005 года в селе Московщина под Иркутском, были найдены задушенными двое местных подростков, еще одного врачам удалось спасти. Местные жители обвинили в этом преступлении гастарбайтеров, работавших на стройке – на том основании, что мальчишки были с ними дружны.

"В ночь на 10 июня в Московщине разыгралась настоящая драма, - рассказывает старший помощник прокурора Иркутской области Александр Семенов. - В здание, где жила и работала бригада гастарбайтеров, ворвались неизвестные и учинили побоище. К тому времени таджиков работодатель уже вывез, а вместо них приехали рабочие из Узбекистана. В результате двое граждан Узбекистана скончались на месте, еще четверо получили тяжелые увечья".

Как выяснило следствие, организовал избиение рабочих дядя спасенного подростка. Будучи руководителем бригады по заготовке леса, он предложил своим рабочим жестоко расправиться с приезжими. Их забили лопатами, отметил Семенов. Он уточнил, что затем нападавшие, "прихватив сотовый телефон погибших, подожгли вещи, разбросанные на полу, подперли дверь снаружи и скрылись".

Пожар удалось потушить находящимся в сознании потерпевшим».

Тамара Васильевна, в сообщении Интерфакса нет ни слова о героине. Впрочем, возможно – он даже был! Я не могу вам возражать – не знаю. Но обстоятельства дела всё же не те, как описываете вы.

Убивать лопатами непричастных людей – пусть тоже гастарбайтеров, это как-то нехорошо, согласитесь? Ни по закону, ни по воззрениям христианства. Поджигать в сарае живых ещё людей – совсем уж ни в какие ворота не лезет.

И не удивительно, что суд присяжных принял такое решение.

Вы пишете, цитируя меня и философа Ильина:

«Истинный патриот России, - говорит Александр, - это прежде всего интернационалист. А знаменитый русский философ Иван Ильин утверждает, что патриотизм и интернационализм - это противоречащие несопоставимые вещи».

Здорово, конечно – танком по пехоте, целым философом да по мне, худородному…

Только вот философ Ильин немало чего в жизни писал. Писал он и статью «Национал-социализм. Новый дух», в которой хвалил Гитлера и Муссолини. Вот строки из этой статьи: «Что cделал Гитлер? Он остановил процесс большевизации в Германии и оказал этим величайшую услугу всей Европе. … Пока Муссолини ведет Италию, а Гитлер ведет Германию - европейской культуре дается отсрочка. Поняла ли это Европа? Кажется мне, что нет...»

Да, Европа не поняла – ни Гитлера, ни Ильина. Ряд работ Ильина посвящён апологии фашистского движения в Европе. Они проникнуты стремлением обелить «оклеветанные», на его взгляд, партии и лидеров фашизма, и подчеркнуть их, по мнению автора, «большие заслуги» и «правоту».

Тут уж каждый волен себе определять, чью сторону принять. Вам, Тамара Васильевна, видимо, Ильин ближе. Но я, если можно, на своей точке зрения постою, можно? Ну не авторитет для меня этот философ в плане рассуждений о патриотизме и интернационализме, поймите. Были ведь в белом движении и другие люди, которые России в схватке с Гитлером сочувствовали, несмотря на Сталина и коммунизм. А этот…

Ну, и дойдём, наконец, до прискорбного происшествия с автобусом – центральной темы вашей статьи. Написано тоже очень живо, эмоционально так – прямо за душу берёт.

Дикость, конечно, жуткий случай. Однако, простите - мало ли дураков на свете? Может быть – среди русских нет идиотов? Так позвольте напомнить вам историю, что приключилась где-то с год назад в нашем городе на улице Новоспортивной. Там ездил инвалид, милостыню собирал. И один из автомобилистов попытался инвалида вытолкать с проезжей части – тесно там было. Другой автомобилист вступился за безногого, и поссорились водители. Слово за слово – один вытащил травматический пистолет, да и шарахнул оппоненту прямо в глаз. С тягчайшими последствиями. Каково?

Подобное приключилось и в столице недавно – по телевидению показывали видеозапись, сделанную камерами наблюдения. Прохожие пнули авто, владелец выскочил из машины и открыл стрельбу из травматического пистолета. Двое пострадавших.

Да, нравы нынче на дорогах жесточайшие. Чуть ли не нормой стал такой автомобиль, знаете ли – к «торпеде» иконок православных целый иконостас прикручен, а за спинкой водительского кресла бейсбольная бита лежит. На бога надейся, а сам не плошай. «Аще тебя кто ударит по правой щеке, схвати скорей дубину и побей его, сукиного сына, в щепки» - тоже цитата, Остап Вишня. Прямо провидцем сатирик оказался.

Случаев таких тьма, каждый день на дорогах творится чёрт знает что. Но тут – кавказец (наверное, даже мусульманин!) пнул православный автобус…. Да потом драка, избиение водителя автобуса... О-о-о… Если эту историю соответствующим образом подать… Тут уже может быть совсем близко до Кондопоги и до убийств непричастных лопатами. Во благо ли? Добро ли делает журналист, раздувающий такие истории? Да ещё так талантливо?

Вопрос.

3.17.203.68

Ошибка в тексте? Выдели её и нажми Ctrl+Enter
11 574
Гость
#
Каждый отдельный мигрант, например -- китаец, может быть в равной мере как хорош, так и плох. И никак не помышляет о геополитике. На этом строится логика г-на Лычагина. Но стоит помнить, что, опять же например, миллион-другой добропорядочных китайцев, а то и больше, в наших дальних регионах рассматриваются и будут рассматриваться в нужных столицах именно как "пятая колонна" стратегических планов. А для стратегических планов десятилетие не срок. Весь мир живет, в отличие от нас нынешних, мыслью о будущем, сколь бы отдаленным оно ни было. И этих "пятых колонн" разных наций у нас пруд пруди.
Lych
лично#
Гость: И этих "пятых колонн" разных наций у нас пруд пруди.

Вот это, между прочим - ключевое!

В этом - ключ к стабильности. Нам реально не будет ничего грозить, если пятых, шестых, десятых колонн разных наций будет в России много. Это залог мира. Баланс интересов - великая вещь.
В случае, если нацисты придут к власти и начнут дестабилизировать ситуацию - баланс исчезнет. И ничего хорошего это никому не принесёт.

Вот разве что китайцы на Дальнем Востоке.... При уезжающих оттуда русских....
McWolf
лично#
Цитата: Прежде всего – несколько замечаний по информации, которую вы доводите до сведения читателей.

А, я помню, это по телеку в программе "Максимум" вроде было. Причём довольно давно. И интервью у всех там брали. Только там говорили, что гастарбайтеры строили дом местному участковому, и когда к нему пришли жаловаться на наркоторговлю, он отфутболил, а повешенных пытался списать на самоубийство. Типа чувак на шнурке от ботинок на низеньком заборчике повесился, подогнув ноги. Когда начали раздувать кипиш с повешенными, то завезли новую бригаду, которая и попала под раздачу.
McWolf
лично#
Lych: 
В этом - ключ к стабильности. Нам реально не будет ничего грозить, если пятых, шестых, десятых колонн разных наций будет в России много. Это залог мира. Баланс интересов - великая вещь.


Стабильность - это не баланс интересов, а баланс сил, которые эти интересы могут отстаивать. Когда законы будут одни для всех и бандитизм не будут называть хулиганством, то национального вопроса вообще не будет.
Lych
лично#
McWolf: Только там говорили, что гастарбайтеры строили дом местному участковому

Хотя по правде они там какой-то цех строили. Ну да ладно. Каждый информацию под себя клеит.
McWolf: Стабильность - это не баланс интересов, а баланс сил, которые эти интересы могут отстаивать

А баланса интересов без баланса сил быть и не может.
McWolf: Когда законы будут одни для всех и бандитизм не будут называть хулиганством, то национального вопроса вообще не будет

У нас бандитизм называют бандитизмом, и бандитов выслеживают и забрасывают гранатами в их домах. Но национальный вопрос, несмотря на это, кому-то выгодно раздувать. Кому-то выгодно, чтобы на улицах России убивали студентов из Перу.
McWolf
лично#
Lych: 
У нас бандитизм называют бандитизмом, и бандитов выслеживают и забрасывают гранатами в их домах.


Статья 209. Бандитизм

1. Создание устойчивой вооруженной группы (банды) в целях нападения на граждан или организации, а равно руководство такой группой (бандой) -

наказываются лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.

2. Участие в устойчивой вооруженной группе (банде) или в совершаемых ею нападениях -

наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, -

наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.
--------

Как видишь, в Кондопоге эту устойчивую вооружённую группу надо было бы судить не за хулиганство. И почему только шестерых? Где остальные?
McWolf
лично#
Lych: А баланса интересов без баланса сил быть и не может.


Правильно. Если есть интересы, но нет баланса сил, то на интересы других можно плевать. Так что ключ к стабильности - это не баланс интересов, а баланс сил.
McWolf
лично#
Lych: 
Кому-то выгодно, чтобы на улицах России убивали студентов из Перу.

Мне вот ещё интересно, например, кому выгодно в Ингушетии убивать русских учителей. Слыхал, сегодня опять двоих грохнули и два тяжелораненых?
http://gazeta.ru/news/lastnews/2007/10/14/n_1128813.shtml
Виновных русских скинхедов уже ищут, ага.
Lych
лично#
Конечно, кому-то выгодно. Фашисты есть везде. Фашисты - психи самовзводные, они нужны друг другу. Уничтожать или изолировать надо всех.
Нормальные ингуши заинтересованы в том, чтобы подонков выловить. Нормальные русские заинтересованы в том, чтобы отечественных наци погасить.
McWolf
лично#
Lych: Нормальные ингуши заинтересованы в том, чтобы подонков выловить. Нормальные русские заинтересованы в том, чтобы отечественных наци погасить.


Да я уже сто раз говорил - когда будет закон один для всех, не будет никакого нац вопроса. А пока вместо бандитизма за хулиганство судят... Обрати внимание на часть 2 статьи 209. Всех, принимавших участие в нападении, по закону надо было сажать от 8 до 15 за одно только участие.
И что потом удивляться? Вот такие двойные стандарты и плодят национализм.
Lych
лично#
McWolf: Как видишь, в Кондопоге эту устойчивую вооружённую группу надо было бы судить не за хулиганство

Нет важного квалифицирующего признака - устойчивости. Устойчивость - это неоднократность деяний. Доказанных законом деяний. Поэтому не соглашусь.
А в Чечне чеченцев - реально состоящих в устойчивых и вооружённых группах, бомбят без особых сантиментов, у вас это, видимо, между глаз всё время как-то попадает.
Lych
лично#
McWolf: Да я уже сто раз говорил - когда будет закон один для всех

А я уже сто раз отвечал - в Чечне реальные бандитские группы просто уничтожают.
McWolf
лично#
Lych: А в Чечне чеченцев - реально состоящих в устойчивых и вооружённых группах, бомбят без особых сантиментов, у вас это, видимо, между глаз всё время как-то попадает.

Да тем, чьих родственников местные этнические группировки зарезали, на бомбёжки в Чечне наплевать. Они видят, что вот тут, рядом, их организованно режут. Какая им разница, что в Чечне происходит? Или ты проповедуешь принцип коллективной ответственности, когда за местных преступников бомбят где-то кого-то?
Nilbix
лично#
1. Кто приехал сюда, пусть работает и живёт по закону!
2. Почему большая часть из них в Москву рвётся?
3. Чего многим у себя не живётся?
4. Если мы плохие, чего им делать у нас?
5. Они благотворно влияют на нашу экономику?
6. Вам комфортно рядом с ними?
Lych
лично#
McWolf: Да я уже сто раз говорил - когда будет закон один для всех

А я уже сто раз отвечал - в Чечне реальные бандитские группы просто уничтожают.
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи