Мертвая позиция

18 сентября 2005, 12:40

Начало партии было классическим, и не предвещало сторонам ничего плохого. На е2-е4 последовало е7-е5. Администрация Одинцовского района Московской области и ООО «Стройтехинвест» подписали инвестиционный договор о строительстве микрорайона 7-7а, в который должны были переселиться как новые жители города, купившие квартиры, так и прежние – обитатели старых домов по улице Вокзальная. После их переезда эти дома должны были быть снесены, а для «Стройтехинвеста» освобождалось новое пространство. Дебют партии развивался довольно динамично – фирма быстро соорудила несколько корпусов. Однако выяснилось, что игрок допустил ряд ошибок, свойственных новичкам. Они часто начинают неподготовленные атаки, которые не могут завершиться ничем, кроме провала. То же самое произошло и здесь – ресурс для атаки был исчерпан, возведенные башни встали недостроем. Со стройки исчезли рабочие, заглохло строительство шестого корпуса, предназначенного для переселенцев с Вокзальной.

А часы тикали, время шло. Миттельшпиль затянулся. Первое отличие шахмат от реальной жизни – в ней тикающие часы угрожают проигрышем обеим сторонам, а не только той, которая должна сделать ход. Поэтому второй игрок (администрация района), отнюдь не желающий поражения строительной фирме и, тем самым, самому себе, взялся активно помогать. Хотя, в общем, не обязан, но одно дело игра – другое жизнь. Представители администрации района заседали на планерках и совещаниях строителей, городские МУПы подключились к некоторым работам – к которым имели право подключаться, естественно. Но второй игрок никаких ходов упорно не делал. До поры до времени. А потом был сделан ход конем – он пошел b1-d7. Знакомые с шахматной игрой возразят – так пойти конь не может. Так вообще ни одна фигура по правилам пойти не может. Правильно, по правилам – не может. Но выяснилась одна закавыка – инвестиционный договор был прописан в общих чертах. То есть там было указано, что, образно говоря, игроки садятся играть в шахматы. А вот правила игры в подробностях, с указанием, как именно ходят фигуры, в договоре не изложены. А значит…

ООО «Стройтехинвест» заключил договора еще с несколькими фирмами, в соответствии с которыми им передавались доли в строящихся домах. Без учета того, что в эти квартиры, вообще-то, должны заселяться переселенцы с Вокзальной. После появления на нашей «шахматной доске» еще нескольких фигур в лице этих фирм, она оказалась вдобавок усеяна множеством пешек – фирмы начали продавать квартиры покупателям, каждый из которых стал, таким образом, соинвестором. Или, как показала жизнь, пешкой в чужой игре. Причем за собственные деньги – за многие десятки тысяч долларов, скопленные, собранные по родственникам, взятые в долг и кредит, вырученные за проданные квартиры, и так далее, по полному кругу человеческого горя. При этом стройка было сдвинулась, но опять быстро заглохла.

Администрация, обнаружив такое необычное изменение на поле игры, возмутилась в стиле «у нас все ходы записаны». Опубликовала запись ходов (список квартир, предназначенных для переселения жителей Вокзальной) в Интернете. И обратилась в арбитражный суд. Суд этот грозит признанием сделок ООО «Стройтехинвеста» с фирмами, организовавшими продажу квартир, ничтожными – ситуация, аналогичная описываемой, уже случалась в Химках. А значит, свои кровные вложенные средства покупатели могут пытаться истребовать с тех, с кем заключали договора, с перспективой… Страшная перспектива, откровенно говоря.

Неудивительно, что люди вышли на митинг протеста. 17 сентября у стройплощадки микрорайона собрались 250-300 человек. Митинг принял резолюцию, принял решение направить письмо президенту Путину. Моё личное мнение - в данном случае оно выглядит как послание президенту шахматной федерации, где игроки, сетуя на тяжелое финансовое положение, просят изменить правила шахматной игры. Станет ли президент федерации менять правила, чтобы мошенники могли делать всё, что им заблагорассудится? Сомнительно.

Инвесторы собираются организовать товарищество собственников жилья. Само по себе это неплохо, вряд ли кто-то станет возражать, однако сложно сказать, что из этого выйдет, ибо самой собственности - жилья пока в помине нет. Дома не приняты госкомиссией, потому что…

Вот список недоделок по микрорайону, опубликованный администрацией района на своем официальном сайте:

 

"Администрация Одинцовского района рассмотрела вопрос приемки в эксплуатацию корпусов 1,2,4,5 микрорайона 7-7А и сообщает.

В связи с тем, что ЗАО "Веста-П" не в полном объеме выполнила технические условия:

по электроснабжению:

- не проложены две КЛ-10кВ от РТП72 до ТП 583,

-не проложены КЛ-0,4кВ (протяженностью 3 км) до корпуса 6А,6Б – нет строительной готовности со стороны ООО «Стройтехинвест»,

-нет разрешения на мощность,

по обеспечению водоснабжением:

- не завершена реконструкция насосной станции III-го подъема,

- канализационная сеть предъявлялась только на скрытые работы по 4-ем корпусам,

- водоотводная сеть (хозпитьевая) не продезинфицирована, камеры и колодцы не предъявлены на готовность,

- водомерные узлы в корпусах 1,2,4,5 не предъявлены,

- не выполнены отмостки колодцев и камер на планировочные отметки,

- работы по утеплению водопроводных вводов к осмотру не предъявлены,

- не выполнены п.2,4 Раздела II. Особые уловия ТУ №02/80 от 14.08.2002г.,

по тепловым сетям:

- не проведены пуско-наладочные работы и не сдано в эксплуатацию ЦТП №7 после реконструкции,

- не закончены работы по реконструкции установки химводоподготовки в котельной,

- не смонтирована теплотрасса - перемычка между котельными №4 и №7 для резервно - аварийного переключения тепловых нагрузок с 4-го на 7-ой микрорайон,

- не выполнены требования пунктов 10,14,15,16,17,19.5 ТУ в части сдачи в эксплуатацию внутриплощадочных теплотрасс от ЦТП №7 к жилым домам, не предъявлена промывка и опрессовка внутренних систем отопления и горячего водоснабжения,

- не определена эксплуатирующая организация для заключения договоров на теплоснабжение жилых домов,

благоустройство:

- не выполнены работы и не представлена справка по благоустройству, озеленению,

 

Проведение комиссии по вводу в эксплуатацию жилых корпусов 1,2,4,5 нецелесообразно.

 

Дополнительно:

1 TO ГУ ГАСН была проведена проверка исполнительной документации жилых домов к-сов 1,2,4,5. Согласно основного перечня документов, предъявляемых приемочной комиссии по приемке в эксплуатацию объектов, не предоставлены следующие документы:

1. Справка об обеспечении жилых домов теплоснабжением.

2. Справка об обеспечении жилых домов водоснабжением.

3. Справка об обеспечении сброса сточных вод на очистные сооружения.

4. Акт допуска в эксплуатацию электроустановок.

5. Справка об обеспечении телефонизацией и телевидением .

6. Акты технической готовности лифтов.

7. Акты приемки лифтов.

8. Справка о выполнении благоустройства и озеленения.

9. Акт приемки систем приточно-вытяжной, естественной вентиляции.

10. Акт радиационного обследования объекта.

11. Анализы воды.

12. Справка БТИ об эксплуатационных показателях объекта.

13. Не согласована степень готовности квартир ( в соответствии с ТСН ПЭОН- 2000 МО)

14. Не сдан в эксплуатацию после реконструкции ЦТП".

 

Нельзя сказать, чтобы создавшееся положение было на руку администрации района. Жизнь – всё-таки не шахматы, и в данной партии, сложись она удачно, выиграли бы все. Но получилось иначе – цугцванг. Положение, где любой возможный ход лишь усугубляет ситуацию. Причем взаимный цугцванг – случается и такое. Осложненный обоюдным цейтнотом – в зиму, которая не за горами, уходить будут не только дома нового микрорайона, но и плохо готовые к ней дома на Вокзальной.

Интересным на митинге мне показалось то, что из приглашенных на него персоналий в лице всевозможного руководства прибыл только представитель администрации района – Владимир Чинёнов. К нему и посыпались претензии. В результате у человека, незнакомого с подоплёкой конфликта, могло создаться впечатление – вот он, корень всего зла! Стоит и пытается ответить на вопросы, ответов на которые не знает. Вот он, злодей, ату его! Тот же, кто деньги с людей собрал, в том числе и за квартиры, ему не принадлежащие, и тем не менее не сумел довести стройку до ума – остался как бы в стороне, белый и пушистый. Ситуация, в общем, знакомая еще по временам финансовых пирамид – вкладчики «МММ» и «Властилины» точно так же требовали от властей прекратить вмешательство в финансовые дела этих фирм, и, одновременно – требовали от властей ответа, каким образом они эти самые "МММ" допустили. То есть как тогда, так и нынче виноватыми оказываются власти.

Поднимались на митинге вопросы «мирового соглашения» и «волнового переселения». То есть варианты, при которых и волки были бы сыты, и овцы целы. Думаю, нереально это всё. Дело в том, что любую администрацию трудно назвать полноценным игроком в шахматы. Это, скорее, шахматная программа, в которую заложены программистом все основные правила. И если против нее будет применен ход, не заложенный в программу – загорится красная лампочка, и всё. Игры больше не будет. Что такое, скажем, «волновое переселение»? Переселят жителей только 9 домов. А потом будут строить новые дома, куда, вроде бы, обещают переселить жителей оставшихся. А построят ли? А продадут ли квартиры? А найдут ли финансы? Особенно в свете всего случившегося… Большой вопрос, и просить кого-то поверить игроку, нарушившему правила и начать игру снова – как-то это, знаете ли… Неудивительно, что брать на себя такую ответственность никто не хочет.

Положим, кто-то занял у вас 500 долларов, а потом приходит и говорит – отдавать нечем. Вот если бы вы мне еще 500 заняли… Я бы поднялся, раскрутился… И все бы отдал.

Вы поверите? Если деньги ваши – это ваше дело. Достигайте «мирового соглашения» с кидалой, если хотите. Можете выиграть и вернуть вложенное. Можете проиграть, и уже не 500 – а всю тысячу. И ваши проблемы, если поверили вторично обманувшему вас человеку.

А если деньги не ваши? Вложенное в микрорайон со стороны города его администрации не принадлежит. А в микрорайон немало вложено – напрасно обманутые инвесторы пишут, что город ничего не вложил в стройку. Вложил. Земля под микрорайоном стоит денег, больших. Недорого можно построить где-нибудь в Тюменской области.

В общем, администрация, судя по всему, предпочитает разрубить гордиев узел сейчас, а не потом, когда он может затянуться на шее. Несмотря на то, что последствия отнюдь не принесут выгоды и ей. Что суды затянутся, что будут общественные протесты, что кого-нибудь да найдут виноватого (по российcкому обычаю - обычно непричастного) – всё это прекрасно понятно, и ничего хорошего не сулит. Однако администрация просто делает то, что ей предписывают правила. Положено подавать в суд - подаёт. Изменять программу – не в её полномочиях. Иначе и спрос будет другой.

Как дальше будут развиваться события, покажет время.

А пока – пат? Даже не пат… Есть ситуация, когда позицию называют «мертвой» - и ходить вроде бы есть куда (в суды, на митинги), а вот выиграть никому не удается.

3.145.166.167

Ошибка в тексте? Выдели её и нажми Ctrl+Enter
31 406
Mikhalich
лично#
Роман:
все остальные должны подавать в суд на гребаный "Стройтехинвест"

Фишка в ТОМ, как я понял из всего прочитанного, ЧТО НИ АДМИНИСТРАЦИЯ.. (ЧТО ПАРАДОКС) ни Инвесторы не ЗНАЛИ какие Квартиры отойдут к Администрации.. вернее как.. сначала Была одна цифирь.... потом, ввиду чего то Доля города Уменьшилась.. потом еще уменьшилась, и еще уменьшилась.. ПРИКОЛЬНО.. НО ГОРОД ПРОСРАЛ ЭТУ СИТУАЦИЮ... а Те кто получил эти ДОЛИ на реализацию.. ТОЖ не поинтересовались.. откуда это ЭТИ ИЗЛИШКИ ВЗЯЛИСЬ..?.. в ИТОГЕ ВИНОВНЫ ВСЕ.. но СОинвесторам (физикам) ДЕНЬГИ НАДО ИСТРЕБОВАТЬ с ТЕХ с кем ОНИ ЗАКЛЮЧАЛИ ДОГОВОРА.. ПРИЧЕМ СЕЙЧАС.. и в ОБЯзательном Судебном порядке... возможно даже с Обеспечительными мерами на Имущество Продавцов... Если оно есть ...
Гость
#
КГ.АМ. ГЕТЬ ЛИЧИНКУ!
Злой
#
Цитата:
но СОинвесторам (физикам) ДЕНЬГИ НАДО ИСТРЕБОВАТЬ с ТЕХ с кем ОНИ ЗАКЛЮЧАЛИ ДОГОВОРА..

Деньги не нужны, нужны квартиры. На те деньги какие мы вложили уже не купишь квартиру. Опять шарлатанство намечается, собрали в три дня бапки, два года их крутили, а потом вернули. Причем крутил ген. подрядчик и застройщик, т.е.СТИ
bravo
лично#
Ура, товарищи!!! Щас мы тут всех раком поставим. И с Гладышевым разберемся, и денег срубим за квартиры!!!! АУ!!! Вы о чем? Ежели сейчас все ломанутся расторгать договора, то СТИ поднимет лапки и скажет "Нету у нас бабла". И чего? Волна народного гнева накатит на Г-ва, потом опять на СТИ ... и так и буит как г...но в проруби мотаться. Кстати, вопрос: по договору соинвестор на каких основаниях и условиях может потребовать деньги назад? Просветите. А то щас договоров много красивых развелось, тока прав у соинвесторов по ним - шиш.
Mikhalich
лично#
bravo:
на каких основаниях и условиях может потребовать деньги назад?

по условиям Договора... ну и в соответствии с ГК
Злой:
На те деньги какие мы вложили уже не купишь квартиру

Требуйте возмещения Упущенной выгоды, Моральных и материальных потерь.... По максимуму... арест на Имущество, в том числе и на Недострой ... арест на счета... НЕ СПИТЕ.. причем.. Явно Что доказать умысел в действиях администрации не смогете... поскольку я так понял Администрация не виновата ( я не беру во внимание Рас3.14здяйство чиновников... или умысел)... в том что кто то продал ЕЕ доли Вам... ..
Злой
#
Цитата:
поскольку я так понял Администрация не виновата

Виновата и это они сами грят, только не официально
продал ЕЕ доли Вам
мою(нашу) долю ей передают.
ЗЫ. Михалыч, ну не в курсе Вы проблемы до конца, ну че коменты давать.
Купите(не дай Бог), окунетесь в это дерьмо, потом будете рассуждать по другому, более детально
НЛ
Mikhalich
лично#
Злой:
ну не в курсе Вы проблемы до конца, ну че коменты давать

дык КАК ВЫ проблемму описываете.. так мы ее и комментируем... ....
Опишите ПРавильно.. с самого начала.. может и коменты Другие будут...
А так, Гнать волну, что Виновна ОДНА Администрация, ЧТО она Хочет отобрать Чужое.. это очень ЭМоционально.. но не отражает сущности вопроса.. ИМХО..
Злой
#
Цитата: Mikhalich : дык КАК ВЫ проблемму описываете.. так мы ее и комментируем...

Вот, щас Лычагин начнет с пеной у рта грить, что статья заказная.
Статья написана со слов соинвесторов(не путать с инвестором)
http://www.rbcdaily.ru/news/market/index.shtml?2005/09/16/208465
bravo
лично#
Михалыч, я договоров таких массу читала, когда искала квартиру. В 7-7А, правда, не совались. Не секрет, что фирмы-продавцы не идут на изменения текста договора, все равно квартиры покупаются. Пример: дословно совсем не приведу, но бывает и такое: по договору деньги возвращаются через 1 месяц после передачи прав на квартиру 3-му лицу (то есть только после того, когда ее продадут) или с вычетом % (и без вычета за 3 года квартиры в 2 раза подорожали) или что-то еще. Поотому и спрашиваю о конкретных условиях. Причем в конторах, из договоров которых приведены примеры таких проблем нет, просто подстраховались, а про СТИ и не знаю - вот и интересуюсь. Было бы что брать с СТИ, это во-первых, а во-вторых смотря под чем подписались соинвесторы в договорах. Может они и вправду тока и могут теперь, что митинговать. Не язвлю ни в коем случае. Поверьте.
Lych
лично#
Злой:
щас Лычагин начнет с пеной у рта грить, что статья заказная.

С чего это вдруг? Я ж при передаче денег не присутствовал. Не заказная - значит, не заказная. Охотно верю. Тем более что там нет эмоций по поводу сговора Антоновой и Гладышева и прочих популярных изысков для легковерных ушей , а разъяснено всё понятно. Приведены все точки зрения, в том числе и главы - "24 аварийных дома будут расселены".
Для меня нет сомнений - все происходящее, и арбитражный суд, в котором опротестовываются сделки по всем корпусам, а не только по спорному, и митинг в ответ, и куча обвинений в адрес администрации - это взаимное выкручивание рук. Подача иска в суд и отказ от навязываемых компромиссов - это, возможно, несправедливые, но законные меры, в результате которых пострадает одна часть граждан. Это ответ на несправедливые и незаконные меры, в результате которых пострадает другая часть граждан. И то, и другое - плохо, но что делать, если выхода нет?
Одна сторона хочет добиться выполнения своих требований теми методами, которые ей доступны, другая хочет, чтобы ей все сошло с рук, и тоже пытается найти для этого доступные методы. Я так вижу. Остальное - эмоции.
Хорошо, я поверю уважаемым оппонентам - положим, администрация погрязла в коррупции, сама не знает чего хочет, предъявляет нереальные требования, и т.д. Получается, что строители и продавцы квартир - ангелы во плоти, только и думающие о людях и как бы им хорошо сделать. Возможно, это и так. Не очень реально звучит, но мало ли... Но вот плохая администрация идет подавать докумнты в суд... Это с таким-то мохнатым рылом... Так надо было прийти и сказать: все ваши делишки, все жульничество нам известно, мы всё это выверенем и вывалим! Мало вам не покажется! Если администрация виновата - что ей остается делать? Скосив глазки, согласиться на все условия, послушно откозырять. Волновое - так волновое, потихоньку разгребемся... Как прикажете, только тихо... Однако администрация берет и подает документы, прекрасно понимая, на что нарывается... Есть ли объяснения для этого, внятные? Внятных объяснений несколько - администрация сошла с ума. Поголовно. Есть второе - администрация чихать хотела на все обвинения, потому что... Ну, например, считает себя ни в чем не виноватой, кроме недостаточного контроля за стройкой. И намерена получить сполна уж лучше за этот факт, нежели за подписание сомнительных соглашений о волновом переселении, которые могут стать еще более тяжким ярмом. Даже крупные проблемы следует пытаться разрешить как можно раньше, до того момента, когда они станут очень крупными.
Может ли дело обстоять так? Или оно может обстоять только и только так, как хочется соинвесторам, вложившим деньги?
Lych
лично#
О, Лужков подключился: http://www.politcom.ru/2005/zloba6028.php
Он считает, что все-таки строителям можно доверять меньше, чем властям... Про пирамиды говорит... Уж он-то знает, о чем речь ))
Гость
#
На фирмы подавать на возврат денег - пустая трата времени. Фирмы создавались под этот проект и как запахнет жареным (народ захочет бабки назад) счета фирм мгновено обнулятся. Но обнулятся не потому, что фирмы сейчас не состоятельны, они вполне могут довести стройку до завершения. Но если админы расторгнут их договора с виновником Стройтехинвестом, то Стройтехинвест и Администрация в наваре, а фирмы должны деньги соинвесторам вернуть, поэтому они обнуляться. Но это при таком повороте, как хочет администрация - именно так она подсказывать действовать соинвесторам - посылая их на заклание. А соинвестор, все-таки не быдло и не хочет, чтобы всякие там Лычи и Гладышевы отправляли по заведомо проигрышному пити. Мы передали наши деньги Инвесторам (Весте и Сибконтакту) и на наши деньги были построены наши квартиры - вот мы и хотим наши квартиры получить и не надо нам советывать прыгнуть в пропость и попытаться вернуть деньги - потеряв и квартиру и деньги.
Если должен Стройтехинвест квартир сверх тех, что может дать в микр.7-7А пусть купит в других местах или построит еще. Но вот вся беда, что Стройтехинвест ни чего сам не может без СКИ и Весты, которые реально могут и построить и профинансировать завершение строительства микр.7-7А. Конечно не из-за меценатства, а если им дадут возможность вернуть деньги при строительстве домов на освобождаемом участке, за счет Стройтехинвеста, который имеет на это права, но не имеет возможности.
Соинвестор
#
Лыч писал:
"Подача иска в суд и отказ от навязываемых компромиссов - это, возможно, несправедливые, но законные меры, в результате которых пострадает одна часть граждан. Это ответ на несправедливые и незаконные меры, в результате которых пострадает другая часть граждан. И то, и другое - плохо, но что делать, если выхода нет?"

В том то вся и фишка - что выход есть и об этом все заявляют : и инвесторы и соинвесторы и переселенцы и Подмосковное правительство - и этот выход - ВОЛНОВОЕ ПЕРЕСЕЛЕНИЕ. Вот Вы почемуто ни хотите этого понять под дудку Администрации
Андрей
#
Хотелось бы сказать несколько слов. Прежде, чем давать рекомендации, хочу коротко о себе (сказочно начал). Занимался проблемами долевого строительства с 1998г по 2002г., правда в С-Пб. Насмотрелся всякого. Ситуация стандартная. На вопрос: может ли дольщик обезопасить себя при покупке квартиры в строящемся доме? - есть один ответ- НЕТ !!! Могут ли дольщики в нынешней ситуации истребовать по суду свои деньги + % за пользование чужими средствами - скорее всего, нет! Как правило договор составлен так, что дольщик бесправен. Этот договор можно выразить одной фразой: "Давай деньги - пошел на...". Что делать? В данной конкретной ситуации надо использовать все средства (все-таки деньги кровные и большие).
1. продолжать шантажировать администрацию,
2. попытаться вытащить деньги в судебном порядке, если позволяет договор (что-то лучше, чем ничего).К сведению, если кто не знает: дело будет рассматриваться в суде общей юрисдикции (не забудьте про пошлину, которая зависит от цены иска)
3. попытаться продать квартиру тому, кто еще не знает про эту проблему (из практики знаю, что рано или поздно такие найдутся). В этом случае деньги получите почти адекватные, только с совестью договариваться придется (а что делать? Бизнес есть бизнес).
Lych
лично#
Нет, ну что вы, я понимаю, понимаю - волновое, да, я понял. Но почему администрация-то не хочет на это идти? Предлагаемые причины в виде ее глупости или жадности мне видятся эмоциями. Не следует других считать глупее или хуже себя. Даже у глупых и жадных юристы всё же, как правило, умные и могут подсказать, где надо поступиться, а где свое взять. Все-таки есть какие-то причины, которые заставляют администрацию отклонить это заманчивое предложение. Я честно скажу - я их не знаю. Но они должны быть, или предложение было бы принято.
Загадочность СКИ и Весты, у которых денег, оказывается, полно, и они рады всем угодить - как-то смущает... Откуда деньги у них? Где деньги покупателей квартир - дома-то недостроены? Собираем с людей деньги, ныкаем их, а после этого предъявляем свои условия, гоня впереди себя вкладчиков, которые не могут получить свои квартиры?
Нет, тут что-то не так.
Я, кстати, никого и никуда не пытаюсь послать ни по какому пути. Я его не знаю, этот путь. Просто во всей этой истории очень много непонятного. И не всегда правда состоит в том, в чем нас уверяет большинство.
Новые комментарии добавить нельзя, тема закрыта